Vrijstelling motorrijtuigenbelasting oldtimers geschrapt

[pa951]

Zo ik het begrepen heb gaat het om het gezamenlijk inkomen.

Betekent dit dan voor tweeverdieners die samen meer dan 70.000 verdienen, 2 maal 425 euro?

In dat geval zou het voor mensen die nu samen rond de 40000 verdienen en twee kinderen hebben beter zijn als een van de twee thuis blijft.. Dan blijft er netto meer over..

Overigens wordt je nog meer genaaid... Het eigen risico wordt ook inkomensafhankelijk.

[Maarten]

Volgens Elsevier:

Voor huishoudens die twee keer modaal verdienen, bedraagt de schade 3699 euro en families met een verzamelinkomen van rond een ton gaan er jaarlijks bijna 5.000 euro op achteruit.

[michelm1978]

In het hele regeerakkoord staat op, ik meen, plaats 111 de tekst: Vrijstelling MRB oldtimers schrappen.
Dat is het enige wat er in staat. Op veel andere regelingen wordt in het regeerakkoord al dieper ingegaan. Dit geeft mij al de indruk dat het niet een echt doordachte maatregel is. Denkelijk hebben ze gewoon het aantal vrijstellingen dat er is afgegeven voor oldtimers berekend en de uitkomst hiervan voldoende interessant geacht om de afschaffing mee te nemen in het regeerakkoord. Het milieuargument is kul, dat begrijpen ze zelf ook wel.

Wat er feitelijk zal gaan gebeuren:
- Onze auto's zullen hun waarde wel houden. Een Porsche eigenaar zal zijn hobby vanwege "die paar tientjes" niet beeindigen. Voor veel mensen die bv. een oud GTI'tje of een VW Busje hebben, zullen zich wel moeten afvragen of het nog te bekostigen is. Daarmee zullen ook de bedrijven, welke gespecialiseerd zijn in het onderhoud en restauratie van oldtimers, zeer sterk geraakt worden. Deze branche heeft het al moeilijk in het huidige economische klimaat.

- Mensen zullen ervoor kiezen om alleen van mei t/m september met de auto te gaan rijden. Waardoor de maatregel al minimaal 60% minder op zal leveren dan verwacht. Dan reken ik nog niet eens mee dat een groot deel van de oldtimers gesloopt of geëxporteerd wordt.

Feitelijk bereikt de maatregel het volgende:
Het levert weinig geld op
Het zorgt voor (nog) maar faillissementen
Mensen wordt de mogelijkheid een autohobby betaalbaar te houden ontnomen.

Persoonlijk kan ik van die paar tientjes ook niet wakker liggen, maar het is de zoveelste ondoordachte gedachtenkronkel van de politiek.

[Cazzo Super Veloce]

Volgens Elsevier:

Voor huishoudens die twee keer modaal verdienen, bedraagt de schade 3699 euro en families met een verzamelinkomen van rond een ton gaan er jaarlijks bijna 5.000 euro op achteruit.

Wordt gedeeltelijk gecompenseerd door de inkomstenbelasting.
Moet je dan ook wel ff noemen, ipv huilie huilie doen he.
En anders ga je een keer minder op wintersport, heb je het alweer terug verdient

[Robbe]

Anders eet je toch een maand even niet, of betaal je je hypotheek een paar maanden per jaar even niet, net zo makkelijk.
Dat er ook mensen zijn die zoveel verdienen, dat het allemaal niet uitmaakt, is voor de onevenredig getroffenen niet zo relevant.

Het effect is vele malen groter dan wat er door Sint Samson en zijn knecht Rutte wordt voorgespiegeld, dat blijkt al uit de nu overal opduikende berekeningen.

[michelm1978]

elke dag eten en een dak boven je hoofd en je hebt het al beter dan 51% van de overige wereldbevolking. niet janken.

[Cazzo Super Veloce]

Dat bedoel ik, wel Porsche rijden maar mekkeren over stijgende lasten.
De crisis gaat iedereen pijn doen, tis niet anders.
Overigens zijn het allemaal nog plannen, die best nog hier en daar aangepast zullen worden.

[bully]

De crisis gaat iedereen pijn doen, tis niet anders.

[lindemans]

Ik maak me meer zorgen over de zorgpremie die ik kan gaan aftikken.
Daar kan ik een 911 voor rijden ...

Verder eens met Horn dat binnen wettelijke kaders handelen niets met misbruik van doen heeft.
Het verbaasd me echter niet dat wettelijke kaders worden aangepast als je ziet hoeveel medelanders ineens met rokende diesels op nieuw kenteken rondrijden.
Inderdaad is het klote dat daardoor nu ook de incidentele P rijder daarmee over dezelfde kam gaat, maar ik snap dat wel. Hoe wou je het anders regelen: een loket die de auto beoordeelt, op grond waarvan dan, en wat gaat dat apparaat wel niet kosten !?

Die 40 dagen kaart is dan wel een optie, dat sluit immers naadloos aan bij het verschil tussen de dailydrivers en de hobby klassiekers. Tenzijn je dan weer 5 van die autos op het erf zet

[horn]

Wordt gedeeltelijk gecompenseerd door de inkomstenbelasting.
Moet je dan ook wel ff noemen, ipv huilie huilie doen he.
En anders ga je een keer minder op wintersport, heb je het alweer terug verdient

Stoere praat. Het bekende verhaal van 'als je zoveel verdient moet je niet zeuren'. Wat mensen vaak vergeten is dat je op die inkomsten door de jaren heen ook je uitgaven hebt aangepast. En uiteraard kan je ipv bij de Appie inkopen gaan doen bij de Lidl. Maar je hypotheek loopt door. Je huis krijg je in de meeste gevallen niet zomaar verkocht. Waarna plotseling 1 van de 2 zijn baan verliest. En de andere met een ton per jaar ineens éénverdiener wordt. Dan is 400 netto in de maand toch een aardige douw. Maar omdat je een ton verdient mag je niet huilie huilie doen. Je hebt nl toch genoeg over...

En de onderkant van de samenleving is per definitie zielig. Want werkeloos, alleen een uitkering en toch zwart modaal bijklussen. Tja, net zo generaliserend en net zo waar/onwaar wat mij betreft.

[Wannahave]

elke dag eten en een dak boven je hoofd en je hebt het al beter dan 51% van de overige wereldbevolking. niet janken.

Klopt, maar dat neemt niet weg dat wat Robbe zegt ook waar is

Het effect is vele malen groter dan wat er door Sint Samson en zijn knecht Rutte wordt voorgespiegeld, dat blijkt al uit de nu overal opduikende berekeningen.

Die ton in het voorbeeld is bruto, die 5.000 netto. En ja, er wordt gecompenseerd via verlaging van de inkomstenbelasting... maar dat hadden we toch al uitgeruild tegen beperking van de hypotheekrenteaftrek? (Reken het effect eens door over de totale looptijd en maak het contant, dan blijkt het gemiddeld al snel om een paar procent van het besteedbaar inkomen te gaan.)
Dat de sterkste schouders de zwaarste lasten moeten (of kunnen) dragen klopt. Dat we allemaal de broekriem wat aan moeten halen is ook prima. Maar de optelsom van maatregelen lijkt nu toch echt meer negatief effect te hebben op het besteedbaar inkomen dan is voorgespiegeled.

De crisis gaat iedereen pijn doen, tis niet anders.
Overigens zijn het allemaal nog plannen, die best nog hier en daar aangepast zullen worden.

Dat zou een wijs besluit zijn.

[Robbe]

Die 40 dagen kaart is dan wel een optie, dat sluit immers naadloos aan bij het verschil tussen de dailydrivers en de hobby klassiekers. Tenzijn je dan weer 5 van die autos op het erf zet

Die dagenkaart is een faire oplossing. Gaat oneigenlijk gebruik tegen.
Heb ik, en de oldtimerliefhebber met mij, geen groot bezwaar tegen. Rij je meer, dan is dat niet uit liefhebberij, maar dan is het je methode van transport, en dat is nu eenmaal belast.
Koop je 5 oldtimers om iedere dag toch naar je werk te kunnen rijden, heb je al zoveel aan btw betaald, dat de staat er niet slechter van wordt.

De kern van deze hele discussie is voor mij dat de vrijstelling excessen kent (MB 190d), en dat excessen dmv algeheel schrappen van de regeling voorkomen worden. En met die paar excessen moeten 100.000 liefhebbers in heel NL bloeden.
Een voorbeeld van hoe ondoordacht dit akkoord is.

Ander voorbeeld de zorgpremie, waarbij de middeninkomes het weer eens het zwaarst gaan krijgen. En dat is nu precies de achterban van zowel PvdA als je links bent, als VVD als je rechts bent.
De achterban zal ervaren dat dit akkoord voor hen zeer onredelijk uitpakt, en bij de volgende verkiezingen weer in toenemende mate SP en PVV stemmen, waardoor er over 4 jaar geen coalitie meer te vormen valt. Met alle ellende van dien.
Regeren is vooruitzien, maar die brug blijkt dus te ver te zijn.
Zo, nu stop ik met de discussie, back on topic.
Iemand nog een porsche kopen?

[horn]

Iemand nog een porsche kopen?

Dat ga je nu krijgen. Tot op heden stond bij vele oude wrakken 'bijna belastingvrij'. Nu komt er te staan 'nog even belastingvrij'....

[bully]

Het is gewoon geld ophalen, nu via de zorgverzekering, wat heeft de overheid daar mee te maken. Hoogervorst die het ziekenfonds/particulier afschafte en zei dat de premie nu omlaag kon. Particulier was je 6 tientjes guldens plus een tientje voor de tandarts kwijt per maand. Nou gaan ze de assurantiebelasting bij Verzekeringen verhogen van 9,7 procent naar 21 procent, terwijl deze ook al per 1 maart 2011 van 7,5 procent naar 9,7 procent was verhoogd.

[barolo]

Die paar euro aan wegenbelasting vallen in het niet bij de extra ziektekosten die Jan bovenmodaal moet betalen.

[Robbe]

elke dag eten en een dak boven je hoofd en je hebt het al beter dan 51% van de overige wereldbevolking. niet janken.

Kon het toch niet laten...Eeen dak boven je hoofd heb jij soms ook niet, met je Targa

[michelm1978]

daarom mag ik me er ook terecht nog drukker om maken dan jij... echter ik roep het niet zo hard.

[Cazzo Super Veloce]

Wordt gedeeltelijk gecompenseerd door de inkomstenbelasting.
Moet je dan ook wel ff noemen, ipv huilie huilie doen he.
En anders ga je een keer minder op wintersport, heb je het alweer terug verdient

Stoere praat. Het bekende verhaal van 'als je zoveel verdient moet je niet zeuren'. Wat mensen vaak vergeten is dat je op die inkomsten door de jaren heen ook je uitgaven hebt aangepast. En uiteraard kan je ipv bij de Appie inkopen gaan doen bij de Lidl. Maar je hypotheek loopt door. Je huis krijg je in de meeste gevallen niet zomaar verkocht. Waarna plotseling 1 van de 2 zijn baan verliest. En de andere met een ton per jaar ineens éénverdiener wordt. Dan is 400 netto in de maand toch een aardige douw. Maar omdat je een ton verdient mag je niet huilie huilie doen. Je hebt nl toch genoeg over...

.

Nix stoere praat.
De gemiddelde Nederlander, en blijkbaar ook de gemiddelde Porscherijder,
vindt alles prima, zolang ze maar niet aan zijn centjes komen.
Die tijd is over.

Een beetje ondernemer weet dat er goede en slechte tijden zijn.
In de goede tijden bouw je reserves op, in de slechte tijden beperk je je kosten (wintersport). Als je dan een top-hypo hebt op 2 inkomens en er valt 1 inkomen weg, pech gehad.

[Ewout]

Wordt gedeeltelijk gecompenseerd door de inkomstenbelasting.
Moet je dan ook wel ff noemen, ipv huilie huilie doen he.
En anders ga je een keer minder op wintersport, heb je het alweer terug verdient

Stoere praat. Het bekende verhaal van 'als je zoveel verdient moet je niet zeuren'. Wat mensen vaak vergeten is dat je op die inkomsten door de jaren heen ook je uitgaven hebt aangepast. En uiteraard kan je ipv bij de Appie inkopen gaan doen bij de Lidl. Maar je hypotheek loopt door. Je huis krijg je in de meeste gevallen niet zomaar verkocht. Waarna plotseling 1 van de 2 zijn baan verliest. En de andere met een ton per jaar ineens éénverdiener wordt. Dan is 400 netto in de maand toch een aardige douw. Maar omdat je een ton verdient mag je niet huilie huilie doen. Je hebt nl toch genoeg over...

En de onderkant van de samenleving is per definitie zielig. Want werkeloos, alleen een uitkering en toch zwart modaal bijklussen. Tja, net zo generaliserend en net zo waar/onwaar wat mij betreft.

+1, Cazzo de communist vergeet dat de bovenmodaalverdiener al overal de hoofdprijs mag betalen.
Twee dagen buitenschoolse opvang voor drie kinderen kost mij zo'n duizend euro per maand terwijl een ander een vijfde van dat bedrag op moet hoesten.
Door middel van de inkomstenbelasting word er al genoeg genivelleerd.

[Cazzo Super Veloce]

Ben al voor veel uitgemaakt, maar nog nooit voor communist

Ben overigens ondernemer, met drie kinderen, waarvan 1 nog in de kinderopvang en heb nog nooit iets anders dan VVD gestemt.

Ben echter ook van mening dat iedereen zn eigen broek op moet houden.
Dat betekent ook: verder kijken dan je neus lang is, en voorbereidt zijn op tegenvallers.

Kan gewoon niet goed tegen Jankerts

[steef]

Kinderbijslag en -opvang moeten ze gelijk afschaffen! Alleen nog voor de minima!

Waarom moet ik zo nodig meebetalen aan iemand die voor een groot gezin kiest? Dat is een eigen keus, waar iemand zelf voor dient op te draaien! En heb je meer dan twee kinderen, dan mag je een extra belasting aan de staat betalen.
Dit in het kader van de overbevolking en de daarmee gepaard gaande milieuvervuiling. Dat is een milieubeleid op lange termijn, maar daar durft niemand zijn handen aan te branden.....

[Cazzo Super Veloce]

Mee eens
Heb een medewerker met 7 kinderen...
Snap niet waarom je dat zou willen, maar vind dat je in ieder geval zelf voor de kosten op moet draaien.

[horn]

Ben echter ook van mening dat iedereen zn eigen broek op moet houden.
Dat betekent ook: verder kijken dan je neus lang is, en voorbereid zijn op tegenvallers.

Kan gewoon niet goed tegen Jankerts

Beste Cazzo. Ik vind ook dat iedereen zijn eigen broek moet ophouden. Doe ik ook. Dat wil wat mij betreft niet zeggen dat ik dergelijke gebroken beloftes en toezeggingen zo maar moet accepteren. Maar als je er iets over zegt ben je een jankerd? Wat ik zeg: stoere praat.

Jij komt bij de politie aangifte doen omdat je dochter verkracht is op klaarlichte dag. En de dienstdoende politieman zegt dat je niet moet janken 'want ze leeft toch nog? Er zijn mensen die het veel erger hebben meneer...' Heb jij lekker boodschap aan op dat moment.

Ik weet ook best dat ik gezegend ben met een gezond gezin en een bovenmodaal inkomen. Dat eerste is grotendeels geluk en voor dat tweede werk ik me de pleuris. En dan moet ik relatief veel meer bijdragen omdat mijn buurman zielig is en met een biertje de hele dag op de bank hangt omdat hij ooit gestudeerd heeft en werken als postbode beneden zijn stand vindt? Houdoe he....

[Jeroen C3.0]

Amen Harald!

[Cazzo Super Veloce]

Beste Cazzo. Ik vind ook dat iedereen zijn eigen broek moet ophouden. Doe ik ook. Dat wil wat mij betreft niet zeggen dat ik dergelijke gebroken beloftes en toezeggingen zo maar moet accepteren. Maar als je er iets over zegt ben je een jankerd? Wat ik zeg: stoere praat.

Jij komt bij de politie aangifte doen omdat je dochter verkracht is op klaarlichte dag. En de dienstdoende politieman zegt dat je niet moet janken 'want ze leeft toch nog? Er zijn mensen die het veel erger hebben meneer...' Heb jij lekker boodschap aan op dat moment.

Ik weet ook best dat ik gezegend ben met een gezond gezin en een bovenmodaal inkomen. Dat eerste is grotendeels geluk en voor dat tweede werk ik me de pleuris. En dan moet ik relatief veel meer bijdragen omdat mijn buurman zielig is en met een biertje de hele dag op de bank hangt omdat hij ooit gestudeerd heeft en werken als postbode beneden zijn stand vindt? Houdoe he....

Ga jij toch ook op de bank hangen met een biertje, als je jalours bent op je buurman

Wat ik wil zeggen: je maakt keuzes in je leven; dan moet je ook de consequenties dragen.
Je koopt een (te) duur huis, dan moet je op de blaren zitten als je inkomen daalt.
Je koopt een oldtimer omdat de wegenbelasting zo lekker goedkoop is, dan moet je niet piepen als die regeling een keer opgeschort wordt.
enz enz

En trouwens, ik heb 3 zonen, geen dochters