Pagina 1 van 2
Team 4711
Geplaatst: 09 dec 2019 5:33
door patrick911
Zoals
elders reeds te lezen is, ben ik een een kopie aan het maken van de targa florio winnende '73 RSR.
Nu wil ik graag mijn trackday helm aanpassen als eerbetoon aan Gijs van Lennep, die destijds die auto naar de overwinning racete.
ik heb verschillende foto's gevonden, waaronder een aantal waar Gijs in de RSR zit, en denk dat ik inmiddels weet wat er gedaan moet worden aan m'n helm om een getrouwe kopie te zijn. Echter, bij m'n zoektocht kwam ik deze foto tegen, waar Gijs een sticker onder de visor heeft die zegt: "Team 4711 SIR Irish Moss".

Ik heb deze sticker op Ebay gevonden (lang leve de interwebs

) maar vroeg me af waar dit van is.
"4711 Irish Moss" was een 'eau de toillette' of aftershave, waarschijnlijk van hetzelfde merk dat 4711 'Kolnisch wasser' (het oma-luchtje van de jaren 70 zeg maar), maar 'Team 4711' was een nederlands race team lijkt het.
Er zijn foto's van een Carrera RSR met deze sponsoring (geraced in 1973 door Nico Chiotakis), een ford Capri (1972, zelfde coureur), en Chevron B21 & B8s geraced door Henk Bosman. Er zijn ook Alfa's in een blau/petrol/groenige kleur met deze sponsoring (met een link naar Sam van Lingen), maar ik kan er verder niks over vinden.
Is er hier misschien iemand die meer van 'Team 4711' weet of van de RSR die Nico Chiottakis racete in 1973?
Bvd, Patrick
Re: Team 4711
Geplaatst: 09 dec 2019 7:18
door horn
mailtje naar Gijs zelf sturen?

Re: Team 4711
Geplaatst: 09 dec 2019 12:12
door WillemB
Ik kan je vraag nog even posten in een Zandvoort Memories groep op FB voor je. Er zit daar enorm veel kennis op alles en iedereen die wel eens op Zandvoort heeft gereden.
Wordt wel vanavond voor dat dit gaat lukken.
Re: Team 4711
Geplaatst: 09 dec 2019 13:31
door DennisvdB
Mijn superopa had in de oorlog "4711" op zijn gierton geschilderd.

Re: Team 4711
Geplaatst: 09 dec 2019 14:56
door WillemB

Er wordt al gezocht
Deze reclame foto is het eerste resultaat

Re: Team 4711
Geplaatst: 09 dec 2019 15:32
door WillemB
Zal vanavond wat uitgebreider posten maar in het kort komt het erop neer dat 4711 een persoonlijke sponsor was van Gijs in het raceseizoen van 73
Re: Team 4711
Geplaatst: 09 dec 2019 22:15
door WillemB
Goed nu even een wat uitgebreidere post
Gijs reed in de Dutch Grand Prix in 1973 inderdaad met de sticker op z'n helm.

4711 was dat race seizoen z'n persoonlijke sponsor, maar Gijs heeft zelf nooit deel uitgemaakt van het Team 4711 waarin oa Nico Chiotakis met een Carrera RSR met deze sponsoring reed.


Naast de eerder genoemde Henk Bosman, was ook ene Jaap Luyendijk (vader van Arie) actief voor het 4711 Team
Blijkbaar was het 4711 geurtje bedoelt voor mannen, vandaar de sponsering in de racewereld. Je kreeg de bewuste sticker
ook als je zo'n geurtje kocht...
Nog wat publicaties van een citaat uit Autorevue no. 7, 31 maart 1972: intervieuw met de heer L.J. Van Bentum, directeur van N.V. Internationale Parfumerie Fabriek

Als er nog meer reactie's komen zal ik die ook nog wel even posten

Re: Team 4711
Geplaatst: 09 dec 2019 23:17
door Reesmees
Kan Willem ergens genomineerd worden voor de ‘Porsche forum Willempedia’ award?
Re: Team 4711
Geplaatst: 09 dec 2019 23:19
door WillemB
Deze Chevron B8 van het 4711 Team werd gereden door Henk Bosman tijdens de 500 Km op de Nürburgring
op 3 september 1972. Resultaat is niet bekend.

En deze 4711 Team Capri met Nico Chiotakis & Claude Bourgoignie tijdens de Zandvoort Trophy op 20 augustus 1972 kwam aan op een 4de plek.

EDIT: Nog eentje van de RSR van Nico Chiotakis.

Re: Team 4711
Geplaatst: 09 dec 2019 23:22
door WillemB
Reesmees schreef:Kan Willem ergens genomineerd worden voor de ‘Porsche forum Willempedia’ award?
Ik geef alleen maar info door van een stel wandelende encyclopedieën op het gebied van de Nederlandse race historie op Facebook. Je hoeft daar maar een foto of vraag te posten en ze gaan helemaal los

Re: Team 4711
Geplaatst: 09 dec 2019 23:48
door patrick911
Super!
Ik heb inmiddels ook wat meer info via the RSR-gruppe clupje op FB en een mailtje van Olaf.
Op de achterkant van een 'Team 4711' sticker stond:
The SIR Irish Moss Racing Team werd begin 1971 opgericht onder auspicien van 4711.
De cracks die in 1972 de kleuren van dit team op Europa’s autocircuits verdedigen zijn:
Nico Chiotakis, Ford Capri 2600RS groep II
Jaap Luyendijk, Karringer Formule Vee 1300
Alfred Abbenes, Kaimann Formule Vee 1300
Henri Schouwink, Elden Formule Ford
Henk Bosman, Chevron B 8 Sportscar Prototype
Leon Sitaropoulos, Mini Cooper “S” RallycrossIn 1973 ruilde Nico deze Ford dus in voor een (echte) Carrera RSR, we weten alleen niet echt welke.
Iemand op FB dacht dat het een zwarte naar Griekenland geleverde RSR was, maar ik ken er maar 1 (911.360.0714) die in Griekenland is geleverd, en die was 'Ivoor' kleur, niet zwart...
Anyway, Nico won dat jaar enkele races in de 2000+ categorie en volgens mij ook het Nederlands Touring Kampioenschap.
In 1974 verkocht Chiotakis de RSR aan ene Siewertsen, die de RSR in 1974er 3.0RSR spec runde (geel/paars).
Hij zou deze zijn blijven racen totdat Kremer 'm een wit/paarse 74 RSR leverde en later de blauwe 'Wally Jeans' Kremer RSR.
Uiteindelijk ging het mij vooral om de sticker, en ik denk dat Wilem de vraag heeft beantwoord; het was een persoonlijke sponsor voor Gijs; Zelf heeft ie nooit voor dat team gereden.
Ik zal wel weer posten als er meer over tema of auto bekend wordt, of als m'n helmpie af is

Re: Team 4711
Geplaatst: 10 dec 2019 0:22
door WillemB
@Patrick, mag ik je tekst uit bovenstaande post quoten op facebook in de (prive) groep "Zandvoort Circuit Memories" ?
Misschien komt daar dan nog wat meer uit..
Grt,
Willem
Re: Team 4711
Geplaatst: 10 dec 2019 0:47
door patrick911
Tuurlijk, Ik heb inmiddels ook nog twee foto's gekregen op the RSR FB groep - copyright, who knows??


Re: Team 4711
Geplaatst: 10 dec 2019 0:52
door patrick911
Nog twee:


Re: Team 4711
Geplaatst: 10 dec 2019 1:06
door WillemB
Re: Team 4711
Geplaatst: 10 dec 2019 1:13
door Subdriver
Die foto van die Porsche, Datsun en BMW. Drie iconen!
Als er drie auto's zijn die mij uit mijn jeugd zijn bijgebleven dan zijn het deze.

Re: Team 4711
Geplaatst: 10 dec 2019 1:25
door WillemB
patrick911 schreef:Nog twee:

De man hier achter het stuur van de RSR is Cees Siewertsen. De man (links) achter de RSR met bontjas/muts is Nico Chiotakis
Re: Team 4711
Geplaatst: 10 dec 2019 7:29
door horn
mooi zo’n forum

Re: Team 4711
Geplaatst: 10 dec 2019 13:40
door WillemB
Hier nog een foto uit 1974. De man rechts op de foto is Carel Oudewortel (o.a. vaste monteur van Ben Pon) en de man links
de eigenaar/rijder Cees Siewertsen. De RSR is hier in de Wally Jeans livery, deze RSR zou eerder van Hurley HAywood en Nico Chiotakis geweest zijn.

De onderstaande fotos zijn van eind 1974 De stickers 'Wallys Jeans' zijn verwijderd door Cees Siewertsen en de RSR zou klaar gemaakt zijn voor de verkoop aan de Belgische rallyrijder Hubert Saelens (B).

Het is even onbekend of het nu iedere keer om dezelfde RSR gaat, maar vermoed wordt van wel....
Re: Team 4711
Geplaatst: 10 dec 2019 14:22
door patrick911
Hoi Willem, de RSR die Nico in 1973 reed is een andere dan de auto in 1974. De geel/paarse 74er (wally Jeans) en de latere, meer bekende blauwe Wally Jeans 74er RSR kwamen van Kremer.
Volgens Starkey is de 1973 auto een S/T, maar we weten nog steeds niet welke (chassisnummer)
Re: Team 4711
Geplaatst: 10 dec 2019 14:53
door Ronaldo
Wat een gave foto's allemaal mannen
Mooi zo'n tijdsbeeld.
Re: Team 4711
Geplaatst: 10 dec 2019 23:32
door patrick911
Sorry Willem, het lijkt erop dat je toch gelijk hebt met betrekking tot de geel/paarse 74-er RSR.
John Starkey (de expert, die het boek 'van R tot RSR' heeft geschreven, en iets van 10 RSRs heeft verkocht) zegt op FB hetvolgende:
"Yes, it was, apparently an ST but I don't know the chassis number.
I seem to remember that Cees Sievertsen ran it too. It's thought that the car was sold in Germany after its Dutch racing career."
"This is Sievertsen in 1974 driving his '74 spec RSR.
You can tell it's originally built from a pre-'74 911 as it has 5-stud wheel hubs and chrome, not matt black window frames.
So it is possible that this is the old ex-Chiotakis car. In 1975, Sievertsen had Kremer Racing build him a new RSR, on factory supplied replacement chassis number 005 0004 so what happened to this car?"De voorruit is bij zowel de 'team 4711' 73er als de 74er geel/paarse RSR zwart 9geen chroom) en de zijruiten zijn allemaal chroom (dat was bij de 3.0RS allemaal zwart).
Verder heeft ie dezelfde rolbeugel en zijn er nog wat andere details die inderdaad wijzen dat het dezelfde auto zou zijn.
Starkey denkt echter dat het geen M491 (af-fabriek) RSR is, maar we weten dus niet of het een 71/72er is met een RSR pakket of een RS met een racepakket.
Zolder 1974:

Re: Team 4711
Geplaatst: 11 dec 2019 8:23
door WillemB
Patrick, ik begrijp dat Hurley Haywood de 1e eigenaar was, daarna Nico Chiotakis, vervolgens Cees Siewertsen. Deze laatste heeft de RSR weer verkocht aan Hubert Saelens in België.
Re: Team 4711
Geplaatst: 13 dec 2019 10:28
door hilmp2
Leuk leuk leuk

Re: Team 4711
Geplaatst: 30 okt 2020 5:15
door patrick911