| www.porscheforum.nl |

Hoi,

een vriend van mij is aan het kijken naar 996 exemplaren. Vooral omdat die nog redelijk betaalbaar zijn. Hij is nu vooral aan het kijken naar exemplaren met weinig kilometers (lees < 100.000). Zelf vraag ik mij af of dit een issue is. Is het misschien juist handig om voor een auto met heel veel kilometers te gaan zodat je zeker weet dat alle ellende wel geweest is? Als hij al 250k gehaald heeft dan kan daar vast nog wel probleemloos 50k bij. Bij een 80k exemplaar is dat toch een stuk minder vanzelfsprekend?

En er is natuurlijk een prijsverschil. Dus als er iets mis gaat heb je meer budget om dat te fixen. Voor 25k heb je een hoge kilometers exemplaar. Voor een <100k km betaal je gauw 15k meer. Voor een iets knapper exemplaar betaal je meer maar dat geldt ook voor de sub 100k km versie.

MAG,
Milo

Ik zou voor een auto van 996 leeftijd zelf een beetje tussen hoog en laag in willen zitten.

Dus zeg een auto die aantoonbaar ieder jaar rond de 5.000 a 10.000 km heeft gereden. Bij veel minder krijg je problemen in de categorie "stilstand is achteruitgang", bij veel meer ligt overmatige slijtage op de loer.

En dan dus niet alleen met aantoonbaar kilometrage (per jaar), maar vooral ook met het bijbehorende onderhoud (waarbij de kilometers dan wel blijken uit de bonnen en stempels).

Dit alles tenzij je ofwel een extreem handige harry bent die alles zelf doet en dus liever wat minder uitgeeft (dan hogere kilometerstand geen probleem) of extreem gericht bent op rest-/verzamelaarswaarde (dan een lagere kilometerstand).

Voor een auto van 25 jaar oud maakt 100.000 km meer het verschil niet. In plaats van 100.000 km of 200.000 km zou je je beter kunnen richten op de onderhoudsgeschiedenis. Frequentie van onderhoud en naam van de garage die het onderhoud deed is veel bepalender dan een bepaalde km-stand.

Toch is de km-stand erg belangrijk voor de waarde en maakt 100K meer of minder een groot verschil.

Ik zou zelf een vroege 996 3.4 handbak (en gaskabel) zoeken met 150-180K km. Eentje met minder dan 100K km is meer een collectible en daar betaal je dan ook voor.
Terwijl je (hij) er gewoon in wilt rijden neem ik aan.
Zoals Erwin zegt is onderhoud, historie en vooral de huidige conditie het belangrijkste.

Dat een 996 niet naar een officiële dealer gaat voor onderhoud en dus bij specialisten of door liefhebbers zelf wordt onderhouden is geen uitzondering.
De std dingen (remmen, bougies, bobines, olie en filters etc) zijn simpel bij een 996.
Issue/risico nummer 1 is bore scoring (dus check dat voor aankoop indien mogelijk.).
IMS valt dan nog mee namelijk. Dat is voor een paar K te fixen. Bore scoring niet.

Klinkt allemaal logisch:
- Auto moet wel gereden hebben. Dan kom je bij 25 jaar al heel snel richting de 200k aan kilometers. Redelijk onder de 200k zou mooi zijn
- Onderhoud zeer belangrijk. En ook bij wie dat gedaan is
- Controleren op borescoring
- IMS navragen of die al vervangen is (en anders misschien preventief laten doen?)

Maar de oorspronkelijke vraag of veel kilometers een probleem zijn is daarmee ook wel beantwoord. Bedankt.

Herkenbare overwegingen. Zelf recent 1 gekocht en stond voor dezelfde overwegingen. Hierbij my 2cts;
- Bore scoring; genoeg over geschreven. Kan een issue zijn, redenen zijn heel divers en niet altijd te koppelen aan een KMstand (auto die weinig rijdt staat veel stil, bij stilstaan verdwijnt de olie van de cilinderwand)
- Staar je niet blind op bore scoring, maar denk ook na over;
1. IMS lager (dual row is beter dan single row, en als het vervangen en/of gemodificeerd is, nog beter) > 2k reparatie?
2. Gescheurde koppen: hebben met name de 3.4 modellen last van. Check olie in de KVS. > 5k reparatie?
3. AOS? Al eens vervangen? Kosten onderdeel laag, kosten van werk hoog. Bonuspunten voor UAOS. > 1k reparatie?

- 200k in 25j = 8k per jaar, niet extreem veel. Tegelijkertijd is het wel zo dat bij hogere kmstanden de hele auto meer slijt. Interieur, lak, onderstel etc.
- Onderstel al eens ververst? Eigenlijk zou ik zeggen dat alles met 150k+ km er baat bij heeft om nieuwe vering & ophanging te hebben.

Ik zou dus vooral kijken naar de driehoek: Kilometerstand, prijs, en staat van onderhoud. Die laatste is net zo belangrijk, zo niet belangrijker dan de stand. Verder zijn het auto's die gewoon wat risico's met zich mee brengen. Dus budgetteer sowieso ±5k voor onvolkomenheden.

Stiruam schreef:(...) of extreem gericht bent op rest-/verzamelaarswaarde (dan een lagere kilometerstand).

Een "gewone" 996 zal niet snel een verzamelobject worden lijkt me. Tenzij je op zoek bent naar een 40 Jahre editie, GT3, GT3 RS of GT2, is een hoge km-stand niet echt van invloed op restwaarde lijkt me. Zelfs een Turbo met minder dan 160dkm koop je nog tegen een redelijk bedrag (ok, wat redelijk is, is natuurlijk heel persoonlijk, maar voor €50K koop je nog niet eens een basic 991).

50K is wel wat anders dan 25K of 30K natuurlijk.
Maar ik denk wel dat een 996 Turbo ondanks de hogere prijs de betere aankoop is.
Wel bij voorkeur een handbak. (maar weer duurder)

Ook even de historie nagaan: waar komt de auto vandaan? Import? Zo ja, waar vandaan?

Een juist wat hogere kilometerstand kan dubbel gunstig zijn: lagere aanschafprijs en mogelijk heeft een eerdere eigenaar juist al bepaalde kosten voor bijv vervanging/reparatie gehad vanwege de kilometerstand. Blijft er meer budget over om én ermee te rijden én voor evt nieuwe reparaties

Waarom zou de eerste pure 996 geen verzamelobject worden?
Deze wagen is redelijk analoog en solide met uiteraard zijn kwetsbare punten zoals ELKE 911.
200-300K is geen uitzondering dus hoezo onbetrouwbaar?!
Natuurlijk, ik spreek voor eigen parochie, maar wacht maar af, ik krijg nu al veel meer voor mijn wagen terug als dat ik er 8 jaar geleden voor betaald heb.
Zoals met elke 911 zal de waarde echt wel verder stijgen met de jaren als het een goed onderhouden 996 betreft

Martin D schreef:Ook even de historie nagaan: waar komt de auto vandaan? Import? Zo ja, waar vandaan?

Dat is een goed punt.

Terugdraaien gebeurt echt heel vaak tijdens importeren en is lastig te traceren. Je wilt dan in ieder geval bewijs van de stand voor- en na de import. Tussen dat bewijs moet niet teveel tijd zitten. Dat bewijs kan bestaan uit een onderhoudsboekje en/of de Nederlandse standen die je via het RDW voertuigrapport kunt nalopen.

Eigenlijk is een onderhoudsboekje sowieso een must, maar ik kwam genoeg geïmporteerde modellen tegen (vaak met lage stand!), waarbij dit 'kwijt' was... Dan vertrouw ik het al niet meer.

Pondje schreef:Waarom zou de eerste pure 996 geen verzamelobject worden?

Of het echt een verzamelobject wordt weer ik niet, maar ik vind een 996.1 coupé met oranje knipperlichten en de 17 inch 5-spaaksvelgen steeds meer charme uitstralen, misschien wel juist omdat deze als the ugly duckling werd gezien. Een soort non-confirmistisch statement

Richvl schreef:

Martin D schreef:Ook even de historie nagaan: waar komt de auto vandaan? Import? Zo ja, waar vandaan?

Dat is een goed punt.

Terugdraaien gebeurt echt heel vaak tijdens importeren en is lastig te traceren. Je wilt dan in ieder geval bewijs van de stand voor- en na de import. Tussen dat bewijs moet niet teveel tijd zitten. Dat bewijs kan bestaan uit een onderhoudsboekje en/of de Nederlandse standen die je via het RDW voertuigrapport kunt nalopen.

Eigenlijk is een onderhoudsboekje sowieso een must, maar ik kwam genoeg geïmporteerde modellen tegen (vaak met lage stand!), waarbij dit 'kwijt' was... Dan vertrouw ik het al niet meer.

Bij een 911 wil je sowieso de hele onderhoudshistorie hebben gedocumenteerd met facturen, bij elke auto eigenlijk. Dat beschermt ook tegen tellerfraude, tenzij in korte tijd erg veel is gereden en dat niet opvalt in de historie.

Idd liever een auto met 180 K km waar het hele onderstel is aangepakt dan een met 150 waar dat nog moet gebeuren… aan de onderhoudshistorie en documentatie kun je vaak al zien wat de staat van de auto is.

Daarnaast, laat een aankoopkeuring doen leerzaam en leuk.

Inderdaad - sluitende en duidelijke OH geschiedenis is belangrijker dan de kilometerstand.

Een 996 die weinig heeft gereden ....

• Is er jaarlijks weinig mee gereden ...
• Is er de laatste jaren niet of weinig mee gereden ....
• Is er de laatste jaren meer mee gereden dan in de voorgaande jaren ...

Bij lage Km-stand auto's is heel vaak de motorolie niet (op tijd) vervangen

Hierbij het antwoord of 996'jes met lage KM-stand duurder zijn of niet.
Mooie 996.2 targa met 26K KM voor 75K

https://realartonwheels.com/inventory/2 ... a-2-targa/

75 K Erg hoge prijs voor een dergelijke auto, maar je hoeft maar 1 koper te vinden.... Zal wel in een verzameling terecht gaan komen en dan slechts een handvol kilometers per jaar gaan rijden vermoed ik. Anders keldert de prijs weer.

Deze is niet om mee te rijden

Harry_sz schreef:Mooie 996.2 targa met 26K KM voor 75K

... en het zou me ook niet verbazen als de DOT code op de banden ook nog van 2003 is



Mijn idee - als je met dit soort auto's gaat rijden, ga je snel allerlei kosten krijgen stilstand is achteruitgang, voor de techniek.

Harry_sz schreef:Hierbij het antwoord of 996'jes met lage KM-stand duurder zijn of niet.
Mooie 996.2 targa met 26K KM voor 75K

https://realartonwheels.com/inventory/2 ... a-2-targa/

Met dit soort auto's is het echt wat de gek er voor geeft. Persoonlijk vind ik de vraagprijs bijzonder ambitieus... tenzij je hem inderdaad niet gaat gebruiken, zou ik toch echt wel liever een 996 Turbo met wat meer km's hebben en dan die 25K verschil in mijn zak houden voor benzine en onderhoud, maar goed, wie ben ik.

€75K ?? Voor dat bedrag zijn er zoveel meer auto's te vinden (996, 997, 991.1, voor als het een 911 moet worden; ook diverse Boxsters en Caymans voor minder geld). Zelfs als investeringsobject vind ik (dus heel persoonlijk, wees het gerust met me oneens) het een bijzonder hoog bedrag.

Het is veel geld idd, maar wel een zeldzaam mooie 996 en de verkoper is betrouwbaar.

Maar is 99K voor een 964 met 120K km wel normaal? 15 jaar terug waren die ook 30/35K natuurlijk.
Daar gaat dit draadje niet over, maar liefhebbersauto's hebben soms hoge prijzen.

Harry_sz schreef:Maar is 99K voor een 964 met 120K km wel normaal?

Da's nog een nette prijs in de huidige markt

Uiteindelijk gaat hem om value for money en dat is voor iedereen persoonlijk. Ik vind EUR 75K voor een 996 zoal deze een bijzonder hoog bedrag, ook al zie je niet veel en heeft deze volgens de advertentie weinig kilometers heeft gereden. In mijn ogen te duur (te weinig value for the money, imo genoeg leuke alternatieve), maar als dit iemands droom is en daar een dergelijk bedrag voor over heeft: be my guest. Er is ooit EUR 142mln voor een Mercedes 300SLR betaald. Teveel? Er is dus iemand die het dit bedrag waard gevonden heeft.

Die 300 SLR was 135 mln euro (142mln dollar) idd.
En daar zijn er maar 2 van gemaakt, waarvan die andere (in principe) nooit te koop komt.
Dat is meer een kunstwerk dan een auto natuurlijk. Dus dan krijg je zulke gekke bedragen.

Ik zou zelf ook nooit een (non GT/Turbo) 996 kopen voor 75K overigens. maar ik vind het wel mooie en erg goed rijdende auto's.

Uit betrouwbare bron weet ik, dat het overgrote deel van die 135-142mln Euro of Dollar nog op mijn bankrekening ontbreekt, heb ook niet de illusie dat die snel gaan komen, dan maakt die 7mln Euro of Dollar ook nog weinig uit. De andere SLR staat bij Mercedes zelf en komt net als de Nachtwacht idd niet te koop. Die 300SLR is idd meer een kunstwerk, een heel zeldzame, maar het is maar om aan te geven 'wat de gek er voor geeft'. Nou wil ik niemand betichten van gek zijn, in tegendeel, maar ik (dus persoonlijk) vind 75K voor deze 996 Targa gewoon buitenproportioneel veel. Even snel gekeken op mobile.de: daar staan momenteel 11 996 Targa's te koop, met veel lagere prijzen, oa 1x zilvergrijs met 25.600km bij een private aanbieder voor 48,5K, maar bijv ook een met 68d km voor ca 40K bij een handelaar. Prijzen variëren grofweg tussen ca 35-55K. Die auto's ken ik ook niet, maar tov 75K koop je er dan 1 met iets meer kilometers, voor een hele berg geld minder. Het is ook maar net wat je met de auto wil doen en wat je belangrijk vindt.

Sowieso beginnen de prijzen voor een goed onderhouden 996 dus te stijgen en begint de prijs nu te liggen vanaf 30K en dat is ongeveer 10K meer dan 10 jaar geleden