Wel of geen inenting tegen covid 19 - Deel I

[Kheldar]

Oh ja ... Zuid-Afrika! Ook geen toeval dat daar net een ‘succesvollere’ mutatie ontstond. Met 20% van de bevolking HIV geïnfecteerd.

Waar staat de I in HIV nu ook alweer voor? Right!

Grote delen van de bevolking met een ontregeld immuunsysteem. Dragers waar het virus zich weken, misschien wel maanden als een smeulend vuurtje onder de oppervlak blijft ophouden. En zich daar dus ook vrijelijk aan de lopende band blijft repliceren, en muteren. De ideale basis voor het ‘finetunen’ van een veel vervelendere mutant.

De grote schok die moet dus nog komen. En die gaat komen. En waarschijnlijk net wanneer we het minst verwachten. Eerst nog een lente/zomer/herfst waar we langzaam alles openen. Langzaam weer genieten van de vrijheid. Langzaam zorgeloos en het vooruitzicht dat het allemaal voorbij is. Onze aandacht en weerbaarheid verslapt. Juist dan is het gevaarlijkst. Want mentaal zullen de meesten het niet meer aankunnen om weer alles dicht te gooien en zich aan maatregelen te houden. En juist bij zo een teveel gevaarlijke variant zal het juist wel echt nodig zijn, meer nog dan nu eigenlijk. Dit was inderdaad een voorproefje. Want het hoeft maar een beetje besmettelijker te zijn icm met een beetje dodelijker voor een grotere groep en de chaos is compleet! We ain’t seen nothing yet...

Ik hoop dat ik ongelijk krijg. Maar de geschiedenis leert ons helaas het tegenovergestelde. Lets hope for the best!

[Enguess]

En dat die tweede, besmettelijkere en dodelijkere, golf er komt staat als een paal boven water. Daarvoor hoef je gewoon maar terug te kijken en leren van de geschiedenis. Wanneer dat dan is, dat is enkel nog maar de vraag. Maar komen zal het.

Dat is idd niet uitgesloten maar “als een paal boven water” is wel wat kras. Mutaties hoeven niet per se gevaarlijker te zijn dan het “origineel”. En welke geschiedenis verwijs je naar?

[Kheldar]

Sorry bovenstaande was enkel mijn persoonlijke onderbouwing om wel een vaccin te halen. Alsook de paal boven water. De niet ‘succesvolle’ varianten die zijn idd niet relevant. Vaak worden ze niet eens gespot.

History rhymes... tot nu toe ging elke pandemie in de geschiedenis in meerdere golven. Waarvan de latere meestal veel erger waren ... waarom zou dat nu eens opeens anders gaan? Ik hoop natuurlijke deze keer van wel ... maar verwacht het niet.

Maar goed. Vaccineren was het topic. Ja dus. Om deze redenen.

Laatst bijgewerkt door Kheldar op 22 maart 2021 9:21, in totaal 1 keer bewerkt.

[ATanis]

Dat is bangmakerij.

Zo'n beetje alle pandemien van de afgelopen 100 jaar, duren 2 a 3 jaar, waarbij de eerste golf het heftigst is, en het daarna langzaam minder wordt.

Kijk dit korte filmpje eens, de volledige versie volgt nog.
Hoe Marc van Ranst de mexicaanse griep (H1N1) aangepakt heeft destijds, en de hoogste vaccinatiegraad van Europa bereikt heeft.
Stuitend om te zien hoe hij het aantal slachtoffers inschat, 7 per dag en daarna nonchelant zegt, dat aantal is er sowiso H1N1 of niet

https://www.youtube.com/watch?v=V7UxJu1w-aU
https://www.youtube.com/watch?v=5mV5cwYsXhM

[Kheldar]

Sorry. Idd bangmakerij toen. Dat was toen idd maar een griepje. Net zoals Corona zoals het nu is ook eigenlijk niets voorstelt. Dus laten we de ogen sluiten voor het sluimerende gevaar. We zijn bijna weer vrij.

Maar mijn familie in Brazilië herinnert zich H1N1 niet zo goed. Hoe zou dat toch komen. Appelen en citroenen vergelijken misschien?

Ik wilde geen nieuwe polemiek over Corona starten. Jouw mening vs mijn menig. Onderbouwd op resp. jouw manier vs. mijn manier.

[Olaf]

Hoe Marc van Ranst de mexicaanse griep (H1N1) aangepakt heeft destijds, en de hoogste vaccinatiegraad van Europa bereikt heeft.

Ik heb de filmpjes niet bekeken, maar weet wel dat er na het op grote schaal toedienen van vaccinaties (Pandemrix) tegen de Mexicaanse griep in 2009 bij veel jonge kinderen de neurologische ziekte narcolepsie optrad. (Narcolepsie is een ernstige en ongeneeslijke ziekte die onder meer wordt gekenmerkt door een extreme en onbedwingbare slaapbehoefte).

Beer advocaten heeft van ouders van verschillende betrokken kinderen het verzoek gekregen om de aansprakelijkheid van de overheid en de producent van het vaccin te onderzoeken en daarover te adviseren. Dat heeft er in 2014 en januari 2015 toe geleid dat zowel de overheid als de producent aansprakelijk zijn gesteld voor de schade die vaccinatie met Pandemrix in deze gevallen heeft veroorzaakt.

Uit de Rijksbegroting Volksgezondheid, Welzijn en Sport:
Na vaccinatie tegen Mexicaanse griep in 2009 is een aantal personen gediagnostiseerd met narcolepsie. In goed overleg met de betrokkenen wordt momenteel een zorgvuldig proces doorlopen, waarbij onder meer onafhankelijke deskundigen worden geraadpleegd. Het doel van dit traject is om te komen tot een schikking met de betrokken personen. Hiervoor is voor 2019 een bedrag van 5 miljoen gereserveerd voor de schikkingen.

[ATanis]

De mexicaanse griep is het grootste medische schandaal van deze tijd, binnenkort het één na grootste, als de evaluatie van corona is geweest.
Is nog maar 10 jaar geleden, waarom leren we hier niks van? We doen nu exact hetzelfde!
Van Dissel heeft laatst in het vragenuurtje in de kamer zelf toegegeven dat de IFR, sterft cijfer van Corona gelijk is aan dat van een zware griep!
De eerste golf is natuurlijk veel heftiger, wegens gebrek aan immuniteit, dat zal uitvlakken in een paar jaar. In die tijd moeten we natuurlijk wel de zwakke groep beschermen.

Het enge vind ik zelf dat als Corona, net als de mexicaanse griep al lang weer vergeten is, een deel van de vrijheids beperkende maatregelen, vaccinatie paspoorten en verplichtingen, blijvend zullen zijn, en bij het minste geringste weer van stal gehaald kunnen worden.

[redriver]

Ik sta ook vooraan in de rij zodra er een definitief goedgekeurd vaccin beschikbaar is tegen SARS-COV2.

[Kheldar]

Sluimer ende slaap verder ... uw ogen zijn nog steeds dicht ...goed zo ... niets aan de hand idd. Het is maar een griepje .... zzzz ... zzzz ... ooops

[912]

Niet zeuren, we hebben allemaal gestemd vorige week, en de meeste mensen waren allemaal ruim vóór alle maatregelen blijkbaar...

[Pacoloco]

Ik heb tegen corona gestemd!

[renetrzes]

[Kheldar]

Ik mocht niet stemmen ... gelukkig maar!

[Olaf]

Topic neemt weer een wending aan

[Novastorm]

we hebben allemaal gestemd vorige week

Speak for yourself

[ATanis]

slaap verder

Slapen, echt? Serieus?! Dan ben je echt door je argumten heen.
Net als de RIVM trouwens. Er komt nu niet eens meer een onderbouwing voor die heilloze avondklok.

Zie dit grafiekje. Vooral de laatste twee weken worden er echt een enorm aantal testen gedaan, om nog maar 'voldoende' postitieven over te houden als argument voor de maatregels.
De piek in aantal testen bij week 52 was ook om de avondklok te justificeren. Zo wordt het R getal ook gemanipuleerd.

Cijfers dalen al sinds de piek van week 44!

[Kheldar]

Oh grafiekjes. Leuk! Vroeger zou ik zeggen “Tellen en opletten” (piek rond week 14 en 42: boring) Maar dat vond men in een ander draadje niet zo leuk toen mijn target daar bijna precies uitkwam

Maar even On Topic. Leuk grafiekje dus. Dit is dus precies wat ik bedoel. De cijfers dalen. De eerste golf (wereldwijd) is voorbij (of we zijn over de piek). Dank om zo duidelijk zelf met je eigen data de onderbouwing van mijn stelling aan te leveren!

Slaap lekker verder!

[Targa Floriaan]

Eens dat absolute getallen niet alles zeggen als je ze niet afzet tegen totaal aantal tests.
Maar om nou te zeggen dat men zoveel mogelijk tests doet om t aantal positieve tests zo hoog mogelijk te houden, lijkt me weer een gevalletje 'complotdenken'. Alsof je zomaar een pak testkandidaten opentrekt.

[giulia]

slaap verder

Zie dit grafiekje. Vooral de laatste twee weken worden er echt een enorm aantal testen gedaan, om nog maar 'voldoende' postitieven over te houden als argument voor de maatregels.
De piek in aantal testen bij week 52 was ook om de avondklok te justificeren. Zo wordt het R getal ook gemanipuleerd.

Om maar weer eens op die ene vraag terug te komen:

Onderbouw graag even waarom instanties en overheden de boel zouden manipuleren om het land bewust kapot te laten gaan?

[Enguess]

Omdat die overheid nou eenmaal de hele dag niets anders doet dan manieren te verzinnen om jou zoveel mogelijk te naaien. Dat is het ultieme doel.

Of zoiets

Dodeliijk vermoeiend, dat gezeik.

[giulia]

Aha...is dat het.

Weet ik dat ook weer...slotje?

[ATanis]

Onzin. Doel van de RIVM is het virus onder controle krijgen dmv een grootscheepse vaccinatie campagne. De modellen waarop het beleid bepaald wordt bestaan uit vele aannames, en hier worden toch wel heel erg slechte/negatieve keuzes gemaakt. Die keer op keer niet kloppen. Soms zitten ze er 1000 IC opnames naast! (gevolgen van het openen basisscholen bijvoorbeeld) Pieter Omtzicht maakte zich hier ook kwaad om laatst in de kamer.

De overheid maakt niks bewust kapot, dat is absurd om te beweren. Ze gaan alleen helemaal mee in de RIVM adviezen. Als ze dat namelijk niet of maar deels doen, en die doemscenario's komen (deels) uit, hebben ze het gedaan. Dat risico nemen ze niet. In dat patroon zitten we vast op dit moment.

[MarkS]

Het is natuurlijk ook wel van de gekke om in principe en in eerste instantie vooral een OMT/RIVM qua adviezen te volgen tijdens een virusinfectie uitbraak ... en niet café eigenaren, sportschoolhouders, economen of de gemiddelde Nederlander om nog maar wat willekeurige specialisten te noemen.

[Brulaap]

De overheid maakt niks bewust kapot, dat is absurd om te beweren. Ze gaan alleen helemaal mee in de RIVM adviezen. Als ze dat namelijk niet of maar deels doen, en die doemscenario's komen (deels) uit, hebben ze het gedaan. Dat risico nemen ze niet. In dat patroon zitten we vast op dit moment.

Idem zeker voor de Duitse regering met het duitse RIVM?
Idem zeker voor de Belgische regering en het belgische RIVM?
Idem zeker voor de Franse regering en het franse RIVM?
enz.

Zouden al die regering nou zo dom zijn?

[Taxi Hans]

een redelijke groep N(m)ederlanders in ieder geval wel, sportscholen, horeca etc. zijn inderdaad keurig ingericht en voorzien van alle denkbare hulpmiddelen om een beperkt aantal bezoekers tegelijk veilig te kunnen ontvangen. het zijn de bezoekers van deze gelegenheden waarvan sommigen een geheugen van een goudvis hebben en zelfs een groep oproercriminelen die beweren dat er niets aan de hand is. deze laatste groep is alleen maar goed voor de woningnood want het interesseert hun totaal niet wie en hoeveel er aan deze pandemie overlijden. ik volg voorlopig braaf alle verzoeken van de overheid want ik ben GEEN wetenschapper. en politicus wil ik momenteel al helemaal niet zijn, zo groot zijn mijn schoenen niet om alles wat er bij hun ingeschoven wordt, te kunnen dragen. gelukkig zie ik hier op het forum veel de zelfde denkers als ik, want als die groep "oproercriminelen" hier groot zou zijn dan waren de meetings overbodig geweest en stortte de markt van ons mooie merk in vanwege een overdaad aan 2e handjes.