Corona

[Dial_888]

Tja, ik zie meer gevaar voor eigen leven in de supermarkt dan een stuk motorrijden in ‘mijn’ streek.....

Uiteraard neem ik de adviezen serieus en handel er naar, alleen heb je geen invloed op het gedrag van anderen.

Wat me nu verbaasd (of niet) de explosie van huiselijke geweld, wat een kromme tijd....

[Targa Floriaan]

Elluk nadeel...
Mail van mn autoverzekering:

Beste heer Targa Floriaan ,

Het is stil op de weg. We werken massaal thuis, staan niet meer langs het sportveld en gaan minder vaak naar de supermarkt. Samen rijden we ook minder kilometers. Hierdoor zien we het aantal autoschades afnemen. Daarom verlagen wij tijdelijk de autopremie van uw Volkswagen Golf met kenteken xx-yy-zz

Verrassend... heel sympathiek, al had t voor mij niet gehoeven. Maar is toch weer 7 litertjes V-power, waarmee ik dan weer extra kan gaan rijden

[Olaf]

Wat me nu verbaasd (of niet) de explosie van huiselijke geweld, wat een kromme tijd....

Aantal zelfmoord(pogingen) is ook sterk toegenomen.

Veel mensen hebben nu extra stress ~ kunnen 24/7 thuis niet aan en/of hebben (aankomende) financiële problemen.

Veel Nederlandse huishoudens zijn ingericht op een dubbel fulltime inkomen. Die mensen zijn normaliter maar weinig samen thuis, want als ze eens vrij zijn, hebben ze ook nog hun eigen hobbies.

[MarkS]

Elluk nadeel...
Mail van mn autoverzekering:

Beste heer Targa Floriaan ,

Het is stil op de weg. We werken massaal thuis, staan niet meer langs het sportveld en gaan minder vaak naar de supermarkt. Samen rijden we ook minder kilometers. Hierdoor zien we het aantal autoschades afnemen. Daarom verlagen wij tijdelijk de autopremie van uw Volkswagen Golf met kenteken xx-yy-zz

Verrassend... heel sympathiek, al had t voor mij niet gehoeven. Maar is toch weer 7 litertjes V-power, waarmee ik dan weer extra kan gaan rijden

Die mail heb ik nog niet gehad ...

[Gaius]

Iemand al plannen om de app te installeren, als hij er komt, die aangeeft dat je in contact bent geweest met een Corona drager en thuis in quarantaine moet? Geloof niet dat ik dat ga doen. En ja andere apps weten vaak ook wel waar ik (ongeveer) ben (geweest) zoals Flitsmeister, parking apps, etc.

[Cazzo Super Veloce]

Daarom geen flitsmeister, parking apps en strava hier...

[Gaius]

eens, maar Flitsmeister heeft toch wel erg veel voordelen. Een bekeuring is dan nog het minste probleem.

[Alfred]

Elluk nadeel...
Mail van mn autoverzekering:

Beste heer Targa Floriaan ,

Het is stil op de weg. We werken massaal thuis, staan niet meer langs het sportveld en gaan minder vaak naar de supermarkt. Samen rijden we ook minder kilometers. Hierdoor zien we het aantal autoschades afnemen. Daarom verlagen wij tijdelijk de autopremie van uw Volkswagen Golf met kenteken xx-yy-zz

Verrassend... heel sympathiek, al had t voor mij niet gehoeven. Maar is toch weer 7 litertjes V-power, waarmee ik dan weer extra kan gaan rijden

Ik kreeg vandaag (van Centraal Beheer) een mail dat mijn autoverzekering omhoog gaat.

Een premieverhoging is nodig om ook in de toekomst alle schade te kunnen vergoeden. Schadeherstel is duurder geworden en het aantal letselschades is gestegen. Uw premie is dit jaar hoger dan vorig jaar. De premie voor auto’s is bij veel verzekeringsmaatschappijen in beweging. Ook bij ons. Het aantal autoschades neemt af. Maar de reparaties worden wel duurder.
Dat komt doordat:
· de auto’s en ook de losse onderdelen steeds duurder worden,
· we vaker te maken krijgen met schade door storm en hagel,
· er meer letselschades zijn en die brengen hoge kosten met zich mee.

[Pacoloco]

Ik kreeg dezelfde als Floriaan.
10% korting de komende 2 maanden

[erwin996]

Wat me nu verbaast (of niet) is de explosie van huiselijke geweld, wat een kromme tijd....

Aantal zelfmoord(pogingen) is ook sterk toegenomen.

Veel mensen hebben nu extra stress ~ kunnen 24/7 thuis niet aan en/of hebben (aankomende) financiële problemen.

Ja, een lockdown zoals we die nu hebben zal zorgen voor heel veel doden, veroorzaakt door zelfmoord dan wel geldzorgen of faillissementen dan wel andere stress. De gemiddelde levensverwachting zal omlaag gaan, en zal ook zorgen voor extra doden. Maar de argumenten die de proportionaliteit van Corona maatregelen in een ander daglicht stellen mogen niet besproken worden. Want dan ben je een bejaardenhater of zo. Het gaat uiteindelijk helemaal niet om "óf mensenlevens óf de economie". Nee, ook een slechte economie kost mensenlevens. Daarbij komen dan nog de zorgen die (kunnen) ontstaan over het leven in een soort van politiestaat waarbij mensen 1,5m afstand van elkaar moeten houden, waarbij mensenmenigtes worden verboden (concerten, formule 1?) etc. Kort gezegd: het leven (en de dood) van mensen en hun (psychische en lichamelijke) gezondheid is direct gerelateerd aan de economie.

Dit soort maatregelen kan wel eens heel lang gaan duren. Ik heb wel eens discussies met iemand die in de communistische Sovjet Unie is opgegroeid. Die bestempelt de huidige en voorspelde (apps e.d.) maatregelen als eng en vergaand, en een grotere inperking van vrijheid dan destijds in de Sovjet Unie.

[Cazzo Super Veloce]

Overdrijven is ook een vak. Voorlopig hebben we hier geen Goelag.
Verder heb je natuurlijk wel gelijk, maar de korte termijn regeert op dit moment. Kan ook niet anders.
Er komen echt wel versoepelingen na 28-4, maar zal heel geleidelijk gaan.

[Pacoloco]

Ik vind zo’n app ook wel een dingetje.
Aan de ene kant denk ik dan: het is voor het goede doel en ik heb toch niks te verbergen. Maar aan de andere kant vraag ik me tegelijkertijd af: wordt dit dan net zo’n dingetje als het kwartje van Kok. Iets tijdelijks, voor een hele lange tijd.

[Enguess]

Het zal me echt een worst zijn als mijn locatie op no-name basis wordt getrackt. Maar dat zal wel weer naief zijn.

[dobbelsteen]

Op basis van je locatie is het vrij eenvoudig om te weten wie je bent als ze ook toegang hebben tot andere gegevens.
Bijvoorbeeld de plaats waar je de meeste nachten bent, is over het algemeen je woonplaats.
Dus als ze weten wie er op dat adres woont, weten ze dus wie jij bent.

[alvin01]

Je kan ook gewoon je telefoon thuis laten......als je op stap gaat.
We gaan het allemaal wel zien, eerst maar eens proberen die curve naar beneden te BLIJVEN houden, dus blijf binnen...

[Enguess]

Op basis van je locatie is het vrij eenvoudig om te weten wie je bent als ze ook toegang hebben tot andere gegevens.
Bijvoorbeeld de plaats waar je de meeste nachten bent, is over het algemeen je woonplaats.
Dus als ze weten wie er op dat adres woont, weten ze dus wie jij bent.

So what? Ik sta ingeschreven bij de gemeente en sta in het telefoonboek.

[Cazzo Super Veloce]

Joh, hebben ze die nog in CH?
Rare jongens die Zwitsers.

Ik ben ook niet zo van het delen van mn data. Weet dat met een Tesla je idd veel deelt, maar dus geen Facebook, Strava etc etc.

[alvin01]

Maar man, je rijdt een Tesla dus alles ligt al bijna op straat....
Wen er maar aan....

[steef]

Ik zeg al niets meer, maar Huxley en Orwell zaten er niet zover naast...

Oh ja, die boeken zijn weggenomen van de scholen.... in de vrije tijd was dat nog verplichtte kost...

[erwin996]

Overdrijven is ook een vak. Voorlopig hebben we hier geen Goelag.
Verder heb je natuurlijk wel gelijk, maar de korte termijn regeert op dit moment. Kan ook niet anders.

Inperking van vrijheden gaat geleidelijk, dus je hebt het niet meteen door (net zoals velen versleten schokdempers niet meteen door hebben), zeker als je met grote (aangeprate) angst thuis zit. Wat je nodig hebt is gezond verstand en gezond wantrouwen

[MarkS]

Laten we het maar vooral op gezond houden dan ...

[Pacoloco]

gezond wantrouwen

[dobbelsteen]

Op basis van je locatie is het vrij eenvoudig om te weten wie je bent als ze ook toegang hebben tot andere gegevens.
Bijvoorbeeld de plaats waar je de meeste nachten bent, is over het algemeen je woonplaats.
Dus als ze weten wie er op dat adres woont, weten ze dus wie jij bent.

So what? Ik sta ingeschreven bij de gemeente en sta in het telefoonboek.

Alleen weten ze bij de gemeente niet waar ik overal geweest ben, want zij hebben die data niet.
En de data die zal gebruikt worden voor ons te traceren zal geen telefoonnummer bevatten.
Alle gegevens apart is op zich niet zo'n probleem.
Het probleem ontstaat wanneer een instantie meerdere gegevens kan beginnen combineren en zo de 'anonieme' data aan personen kan gaan linken.

[horn]

Maar de argumenten die de proportionaliteit van Corona maatregelen in een ander daglicht stellen mogen niet besproken worden. Want dan ben je een bejaardenhater of zo. Het gaat uiteindelijk helemaal niet om "óf mensenlevens óf de economie". Nee, ook een slechte economie kost mensenlevens. Daarbij komen dan nog de zorgen die (kunnen) ontstaan over het leven in een soort van politiestaat waarbij mensen 1,5m afstand van elkaar moeten houden, waarbij mensenmenigtes worden verboden (concerten, formule 1?) etc. Kort gezegd: het leven (en de dood) van mensen en hun (psychische en lichamelijke) gezondheid is direct gerelateerd aan de economie.

Zie ik anders. Andere geluiden mogen best wel, maar het gebeurt veel op een azijnzeikerige betweterige toon met als ondertoon ‘alles is k*t en ze denken niet aan ons’. En daarvan gaan in ieder geval mijn nekharen overeind staan. Dat verongelijkte.

Zie bijv www.coronaoplossing.nl - zo’n verhaal kan ik me prima in vinden. Goed onderbouwd, cijfers erachter en plausibele oplossingen. Geen verongelijkt geschreeuw, zoals ook - helaas - op dit forum te lezen is.

[erwin996]

Maar de argumenten die de proportionaliteit van Corona maatregelen in een ander daglicht stellen mogen niet besproken worden. Want dan ben je een bejaardenhater of zo.

Zie ik anders. Andere geluiden mogen best wel, maar het gebeurt veel op een azijnzeikerige betweterige toon met als ondertoon ‘alles is k*t en ze denken niet aan ons’. En daarvan gaan in ieder geval mijn nekharen overeind staan. Dat verongelijkte.

Zie bijv http://www.coronaoplossing.nl - zo’n verhaal kan ik me prima in vinden. Goed onderbouwd, cijfers erachter en plausibele oplossingen. Geen verongelijkt geschreeuw, zoals ook - helaas - op dit forum te lezen is.

Goed verhaal hoor. Maar het zijn de argumenten die iemand als Jensen elke dag noemt. Voorlopig wordt dit geluid echter nauwelijks serieus genomen. Er wordt op gereageerd met verongelijkt politiek correct geschreeuw. Met een betweterige toon als "het is nu eenmaal nodig" of "de overheid heeft geen bijzondere agenda, we vertrouwen op de experts" of "leef jij maar lekker met je aluhoedje, je piept wel anders als het je eigen oma is" of "een volledige lockdown is goed want de WHO wijst op de levensgrote gevaren van dit virus!". Journalisten die aandacht vragen voor een andere oplossing, en wijzen op de gevaren van het onnodig laten instorten van de economie, zijn met een lampje te zoeken (het worden er wel wat meer). Het is ook wel tekenend dat die petitie, met die volgens jou plausibele oplossingen, maar liefst al 322x is getekend

Ik ben wel met je eens dat je sommige geluiden kunt horen als verongelijkt geschreeuw, maar ik hoor er meer in dat er zorgen leven en ik kijk meer of die verongelijkte schreeuwers plausibele punten hebben. De toon van de muziek doet veel, maar uiteindelijk gaat het erom of iemand een punt heeft. Niet iedereen is het gegeven om op een genuanceerde manier te praten óf te luisteren.