Pagina 1 van 2
Zuurbad
Geplaatst: 25 feb 2007 19:59
door cabrio wim
Zijn er hier mensen op het forum die ervaring hebben met een gestripte carr. een zuurbad te geven.
De auto gaat dan blijkbaar in een bad voor bepaalde tijd en komt er volledig blank uit, moet dan wel binnen een week in de epoxy gespoten worden.
Daarna kun je dan de auto verder bewerken.
Prijs ong. 850 euro.
Als dit inderdaad werkt geeft het een enorme stap voorwaarts op het normale blank maken, tijdswinst, geen stof en zelfs de kleinste hoekjes blank.
Heb hierzelf geen ervaring mee of nog niet gezien.
Geplaatst: 25 feb 2007 20:02
door Olaf
Is stralen geen betere optie

Geplaatst: 25 feb 2007 20:05
door cabrio wim
Olaf, heb mijn vorige 2 laten stralen, en je wilt niet weten waar die troep allemaal tussen zit.
Als je dan alles (denk je) zuiver hebt en hem naar de spuiter brengt, vliegt en nog troep in je lak.

zuurbad
Geplaatst: 25 feb 2007 21:05
door aher
Het lijkt mijn geen goed idee omdat die zuren ook tussen de naden gaat zitten. Dan heb je kans op roest vorming tussen de naden.Heb je daarna een groter probleem.
Geplaatst: 25 feb 2007 21:38
door anton964
als je alleen maar staal hebt en je hebt alles van de auto af zo ook zijschermen denk ik dat dit wel een goede optie is.je moet wel oppassen dat het niet de holle ruimtes in kan!
ik zou hem dan ook gelijk laten halvaniseren.
gr anton964
Geplaatst: 25 feb 2007 21:51
door Renntech
De bewerkingen stralen en logen hebben voordelen maar ook veel nadelen.
Het beste is om de carrosserie zelf zo kaal mogelijk te kraben en schuren.
Daarna plaatselijk zandstralen en de carrosserie geheel in de epoxy spuiten geeft het beste resultaat voor de lange termijn.
In het verleden heb ik diverse auto's gerestaureerd en meestal hebben we ook wel een restauratie onderhanden zoals deze nu:
De reden om te restaureren
De laatste werkzaamheden voordat de carrosserie gespoten wordt
De onderkant al voor het grootste gedeelte blank geschuurd
Zonder draaibok geen perfecte restauratie
De onderkant aan het kitten
@ Anton, als je een auto in een zuurbad hangt om te logen komt er altijd zuur in de kokers, dat is niet te voorkomen.
En weet je hoe je een carrosserie terug krijgt als je hem hebt laten
Galvaniseren? Je kunt hem dan meteen weggooien omdat de carrosserie zo krom wordt als een wokkel

Geplaatst: 25 feb 2007 22:13
door cabrio wim
@ Erwin, normaal heb ik het ook altijd met de machine gedaan, de flensranden / lasnaden en openingen waar je niet goed bij kan liet ik dan stralen.
Maar kwam dit tegen op het net, dus vandaar mijn vraag.
Zat ook al te denken van het komt overal tussen, maar ook op plaatsen waar je later niet meer bij kan komen voor conservering.
Hebben jullie het ook als eens laten doen of er resultaat van gezien.
Geplaatst: 25 feb 2007 22:20
door Olaf
Renntech schreef:
... ik begin 't zowaar mooi te vinden, zo'n 914 ...
Geplaatst: 25 feb 2007 22:26
door Renntech
cabrio wim schreef:Hebben jullie het ook als eens laten doen of er resultaat van gezien.
Ja, ik heb er ervaring mee.
Ik zou niet gereageerd hebben als ik geen ervaring had met én zuurbad en stralen.

Geplaatst: 25 feb 2007 22:30
door 911-lover
En verzinken , heeft dat hetzelfde effect als galvaniseren
PS: Erick , die 914ziet er echt blitz balnk uit

Geplaatst: 25 feb 2007 22:35
door André
Eind vorig jaar bij een restorateur geweest met een 356 speedster op de bok.
Kwam net uit een zuurbad,het blanke staal glom als een spiegel met op sommige plaatsen koperlassen alsof íe net gemaakt was,prachtig
Was een pré-A model met chassis nummer 803**.
Zuur was volgens de man de beste manier om een concours auto te krijgen.
Stonden ook nog 2 elfjes uit 1965(ch:3018**) die het zelfde lot moesten ondergaan.
Geplaatst: 25 feb 2007 22:36
door Olaf
911-lover schreef:En verzinken , heeft dat hetzelfde effect als galvaniseren
Galvaniseren is een methode die gebruik maakt van elektriciteit om een voorwerp te overdekken met een laagje metaal.
Door middel van galvaniseren kan bijvoorbeeld een ijzeren plaat worden voorzien van een laagje zink (verzinken), nikkel (vernikkelen) of chroom (verchromen) om het meer corrosiebestendig te maken of mooier te laten glanzen.
In het spraakgebruik wordt 'galvaniseren' heel vaak gebruikt als synoniem voor verzinken. Verzinken kan echter met twee totaal verschillende processen worden uitgevoerd, elektrolytisch verzinken en thermisch verzinken. Dat laatste is eigenlijk helemaal geen galvaniseren, omdat het geen gebruikmaakt van elektrische stroom.

Geplaatst: 25 feb 2007 22:39
door 911-lover
Olaf schreef:In het spraakgebruik wordt 'galvaniseren' heel vaak gebruikt als synoniem voor verzinken. Verzinken kan echter met twee totaal verschillende processen worden uitgevoerd, elektrolytisch verzinken en thermisch verzinken. Dat laatste is eigenlijk helemaal geen galvaniseren, omdat het geen gebruikmaakt van elektrische stroom. 
Dat wist ik en vandaar mijn reactie

Dit laatste is wat Porsche toepast
Porsche schreef:Hierop zijn dezelfde roestwerende maatregelen genomen, waarmee Porsche als innovator een nieuw tijdperk in de automobielproductie inluidde: het thermisch verzinken.
Geplaatst: 25 feb 2007 23:18
door EriC4C
Geplaatst: 25 feb 2007 23:20
door 911-lover
Geplaatst: 25 feb 2007 23:32
door maurice
Heb ooit ook overwegen een auto met een zuurbad kaal te laten maken. Had toch wel redelijk wat bedenkingen over de holle ruimtes. Daar krijg je het zuur nooit meer goed uit volgens mij.
Heb toen maar weer besloten het op de traditionele manier te doen. Eerst grof schuren en slijpen en daarna alles laten stralen. Misschien meer werk maar het resultaat is er niet minder om.
Geplaatst: 26 feb 2007 0:14
door anton964
hoe doen ze dit dan in de fabriek?daar word het toch ook geen wokkel.
anton964
Geplaatst: 26 feb 2007 0:17
door 911-lover
Daar worden ze ook niet gegalvaniseerd maar
thermisch verzinkt 
Geplaatst: 26 feb 2007 0:21
door Renntech
Precies
Omdat ze geen wokkels willen

Geplaatst: 26 feb 2007 0:34
door anton964
nou dan kan je dit toch ook doen met een kale body als je de porsche gaat restaureren of is dit te kostbaar?
anton964
Geplaatst: 26 feb 2007 0:55
door Pascal
André 3.0 schreef:Eind vorig jaar bij een restorateur geweest met een 356 speedster op de bok.
Kwam net uit een zuurbad,het blanke staal glom als een spiegel met op sommige plaatsen koperlassen alsof íe net gemaakt was,prachtig
.......
Zuur was volgens de man de beste manier om een concours auto te krijgen.
Ik toevallig ook, bij een met aardig wat "faam". Die beste man doet alles met schuren/stralen, dus ik denk dat er zoveel mensen, zoveel meningen zijn
Echter, mijn vertrouwen in de beste man is dermate hoog, dat ik voor stralen zou gaan

(en nee, het was niet Erwin nee

)
Geplaatst: 27 feb 2007 14:15
door cabrio wim
Zijn even gaan kijken bij een bedrijf in Lokeren Belgié, prachtig werk en dit is het resultaat na 8 uur, gelijk in de epoxyprimer.
Als ze dit soort auto's doen, kan ik me niet voorstellen dat er nadelen aan zijn.

Geplaatst: 27 feb 2007 15:34
door Jeroen914
na het zuurbad (logen) krijgt de auto nog een tweede bad om het zuur te neutraliseren
als dat niet goed gebeurt, krijg je problemen; achter gebleven zuur dat in naden/kieren zit vreet dan ook de nieuwe laklaag weg
voordeel van zo'n zuurbad is dat alle roest ook in de holle ruimten wordt verwijderd, wat met stralen niet kan
daarbij moet gezegd dat het niet altijd even praktisch is...
bv. bij de 914 die Erwin hierboven heeft gepost, lopen de verwarmingsbuizen door de kokerbalk. Hier zit een papier/kartonnen "geluidsdemper" tussen
bij een zuurbad lost die dus ook op... en zal je dus alsnog de kokerbalken moeten openzagen om die te vervangen
een voordeel tov van stralen is dat naden-kit, flexibele bodycoating, etc. met een zuurbad wel verwijderd wordt, en met stralen niet (moet je dus voor of achteraf alsnog met de hand doen... geen leuke klus)
Geplaatst: 27 feb 2007 22:47
door Nur Links
Bij het voorbereiden van body's voor de racerij heb ik een aantal malen een auto in een zuurbad kaal laten maken. Essentieel is natuurlijk wel dat er naderhand gespoeld/geneutraliseerd wordt en dat er bij een straatauto daarna een goede antiroestbehandeling plaatsvindt.
Zoals hierboven al gezegd is één van de voordelen dat alle kit, tectyl, bodyschutz, etc. echt weg zijn en dat de koets 100% schoon is. Zeker bij een raceauto die zo licht mogelijk moet zijn én aan de binnenkant gespoten wordt (en geen bekleding heeft) is dit ideaal.
Net zo belangrijk is dat het plaatwerk niet -zoals bij stralen- warm wordt en gaat kromtrekken. Een goed straalbedrijf let natuurlijk op, maar een stuk gestraald deel kan zo de vuilton in. Niet leuk als het je dak, motorkap of portier betreft.
Laatste voordeel is het ontbreken van straalgrit, Bij koetsen die gestraald zijn zie ik dit soms nog jaren later uit gekke hoeken en gaten komen. Ben benieuwd om te horen hoe Renntech dit oplost.
Geplaatst: 28 feb 2007 0:25
door maurice
Ik heb 2 autos helemaal tot op het bot gestript en laten stralen. Die zijn door het bedrijf dat ze gestraald heeft werkelijk brandschoon opgeleverd. Kon bij wijzen van spreken zo een laklaag over heen. Vraag me niet hoe ze het gedaan hebben maar het was perfect