leveranciers, garages, prijsstelling vs. internet

[Henk]

Begrijp jouw insteek. Is ook zeker geen verwijt jouw richting in.
Wat je helaas alleen ziet gebeuren, is dat er steeds meer aan dienstverlening (soms ook terecht) wordt verwacht en dat een en ander steeds minder mag kosten.

[rens914]

Zoon is chef monteur en apk keurmeester.
Hij klust ook veel in de avonduren waarbij zijn uurloon €20 is.
Waar hij vooral op verdient is smeermiddelen en onderdelen.
Hij haalt ze op "zijn" adressen met zijn korting en berekent de klant een prijs van -10% tov de originele prijzen.
Uurloon is niet interessant meer als je op een gereviseerde dynamo of startmotor €150 overhoudt of €6 de liter in je zak steekt door niets te doen.
Klant krijgt zelfde product -10% met een uurloon van €20.
Hoezo marktwerking en elkaar wat gunnen.
De klant wordt bij een groot bedrijf gewoon genaaid.
70% vd monteurs zijn leerling en kunnen alleen computers uitlezen of service beurten uitvoeren.
Op het werk van die gasten zou je arbeidsloon korting moeten geven.
Als klant betaal je voor het werk van een volwaardig monteur maar krijgt een goedkope leerling die het merendeel van het werk uitvoert.
Ik doe nog steeds het grootste deel van mn onderhoud zelf en dat scheelt me ontzettend veel geld.
Alleen al doordat ik niet hoef te betalen voor "gepruts".
Bij het zoeken naar een probleem of storing wordt vaak van alles vervangen wat achteraf niet nodig was.
Je vindt het wel op je rekening terug.
Vind het zelfs een stukje oplichting.
Wat zou je ervan vinden als de chirurg je hele been vervangt als je alleen maar een lateraal meniscus probleem hebt of de meniscus verwijderd waar deze geplakt had kunnen worden.
Juist dit is de reden dat mensen op zoek gaan naar ervaren en betrouwbaar.
Betrouwbaar in kwaliteit maar ook in het berekenen van kosten.
Kheldar heeft dus best wel gelijk in deze.

Laatst bijgewerkt door rens914 op 21 mei 2017 8:28, in totaal 1 keer bewerkt.

[rob964.c4]

En jou zoon geeft die inkomsten ook op
En betaald voor het afvoeren van de olie
Koopt aparte werk kleding voor die klussen
En heeft een brug aangeschaft en gereedschap daar voor

Oh en niet geheel onbelangrijk hij leeft van die inkomsten


Ik snap de discussie hier niet zo goed

Arbeid is gewoon rete duur
En iedereen heeft maar voorbeelden van dikke marges maar toch moet je bij almdie voorbeelden gewoon net als overal heel hard werken om je geld verdienen

[rens914]

En jou zoon geeft die inkomsten ook op
En betaald voor het afvoeren van de olie
Koopt aparte werk kleding voor die klussen
En heeft een brug aangeschaft en gereedschap daar voor
Leeft daar ook van

Yep, tot € 8000 per jaar bijklussen mag iedere nederlander
Nope, oude olie wordt gratis opgehaald als je weet hoe
Yep
Yep, 2 bruggen, sonic en facom gereedschap, straalkasten, compressors, buigapparaten etc.
Nope, alles gaat in z'n hobby = zelf bouwen van 4x4.

maar dat is beside the point.
Als je flink laat betalen voor arbeid dan moet die arbeid ook uitgevoerd worden door mensen die dit geld waard zijn en anders moet je een andere tarief berekenen.
Als je je werkplaats wil betalen door exhorbitante bedragen te vragen voor materiaal/vloeistoffen dan moet je dit melden aan je klant en geen jippie ophangen.
Olie (bijv Mobil 1) in liter verpakking is veeeeeel duurder dan uit bulk (50 liter vat). Natuurlijk mag je er iets opzetten maar deze doorberekenen alsof het een liter verpakking betreft is kul.

[Tilt!]

Dus het gaat uiteindelijk toch over dat lekkere kopje espresso dat je er kan krijgen?

Ja, daar gaat het over.
Ik heb eens beleefd, doch kordaat, dat kopje koffie geweigerd en de factuur was maar de helft van anders.

Tilt! (is er klaar mee)

[rob964.c4]

Dus rens het is voor de fun en niet om zijn gezin van te onderhouden vandaar dat het zo kan

[rens914]

Man, betaal lekker teveel voor het fijne gevoel in je portemonnee.
Het gaat over olie en wat men ervoor durft te rekenen.
Daarin heeft de topic starter gewoon gelijk.

[Henk]

Denk dat Rob exact de vinger op de zere plek legt. Jammer dat jij niet open staat voor deze (gedeelde) mening en er zelfs boos om wordt Rens.

[Maarten]

Dat laatste is al snel zo

Basis van deze discussie blijft denk ik dat arbeid in NL gewoon VEEL te duur is. En dus moet de marge ergens anders vandaan komen.

[Kheldar]

Ik was met mijn openingspost gewoon terecht nieuwsgierig. Ik wilde eens wat insight informatie over of het normaal is, de reden, verschillende meningen, ... een kleine discussie. Ik ben als domme klant me zelf misschien niet bewust van speciale omstandigheden waardoor een liter uit een vat zoveel extra moet kosten.

[Henk]

Je doel is bereikt denk ik. Verschillende inzichten zijn belicht

[horn]

En soms wel heel erg generaliserend

[Kheldar]

Tja dat had ik ook verwacht. Maar die discussie dat het uurloon niet rendabel is etc. Ze rekenen ook gewoon 68euro excl. dat moet me toch voldoende zijn voor een goedlopende werkplaats om uit de kosten te raken. Drie monteurs die toch 5 factureerbare werkuren op een dag doen. Met wat ups and downs moet dat toch voldoende zijn om een meer dan leefbare marge mee te draaien zonder excessieve extraatjes aan te rekenen.

Laatst bijgewerkt door Kheldar op 21 mei 2017 17:44, in totaal 1 keer bewerkt.

[rufie]

Ik snap niet waarom het uurloon bij de officiële dealer tussen de 90 en 120 euro ligt.
Terwijl andere vakmannen gemiddeld rond de 40 euro per uur vragen.

Bij mijn weten zijn het toch niet allemaal gespecialiseerde engineers...

[Kheldar]

Dealer dat snap ik nog ... veel extra kosten ... gelikte toonzaal. Veel toonmodellen. Hostessen. Duur espressoapparaat. Onderdelenvoorraad en magazijnbeheer ook voor derden...

[thedutchguy]

Wat denk je van de druk die een importeur op je uitoefent als je dealer bent.

[Tilt!]

Ach! Een doorbraak!!
Wel, en een specialist past zijn prijzen hier op aan. Maw.: je wordt eigenlijk harder gepakt bij een specialist dan bij de dealer (er even van uitgaand dat beiden er evenveel verstand van hebben).

Ik zit momenteel in de detailhandel, moest iedereen die hier binnenkomt weten wat hij wil, moest ik geen gedoe hebben met mensen die het zelf opf*cken en dat niet willen begrijpen, etc... ik heb misschien één uur werk per dag. Maar die andere 7 uur dat ik hier op een klant zit te wachten, of de zoveelste keer een uitleg geef waar niet naar geluisterd wordt, of in discussie moet gaan dat het echt wel hun eigen fout is, wel, die uren ben ik ook kwijt. Ik zit hier nu eenmaal vast in een winkel waarvan verwacht wordt dat hij van dat uur tot dat uur open is.
Ik krijg dan dagelijks meermaals commentaar over hoe duur het wel niet is en dat het op 't Tinternet vééél en veeel goedkoper is, maar die mensen met hun online winkeltje hebben dat geze*k niet en kunnen iets anders doen als hun pakjes gemaakt en verzonden zijn. Moest ik maar één uur per dag in mijn winkel moeten staan en op dat uur dezelfde omzet draaien, mijn prijzen zouden ook lager zijn.

En waarom blijf ik (met de beste bedoelingen) doorgaan hierover: om het jou laten in te zien, want vroeger redeneerde ik net zoals jij. Ook ik vind trouwens alles veel te duur, maar ik begin te begrijpen wat er allemaal aan vasthangt. Het ijsberg-principe quoi

[Cazzo Super Veloce]

Blij dat ik geen dealerschap heb van een of ander automerk.
De importeur dicteert je complete bedrijfsvoering, zou ik gek van worden, heeft niets met ondernemerschap te maken.
Dan krijg je dit soort fratsen om toch nog maar een klein beetje marge te kunnen draaien

[Kheldar]

Maar ik wil even stellen dat mijn openingspost niks met dealer ofzo te maken heeft. Gewoon een goede no-name garage. En hij heeft voor de auto 8u werk in rekening gebracht om een heleboel dingen in orde te brengen waar ikzelf zo 1,2,3 niet bij kon. Die uren heeft hij waarschijnlijk ook wel gemaakt. Ik houd 10-15% veiligheidsmarge in acht.

Het is dus niet dat er geen mooie marge gedraaid is.

Denk dat velen onder jullie die mijn vraag kritisch hebben benaderd dat als ze met hun mooie Porsche bij de garage komen even kritisch of niet kritischer naar hun rekening kijken. Dus gevalletje heiliger dan de paus ligt niet ver om de hoek ...

[horn]

Terwijl andere vakmannen gemiddeld rond de 40 euro per uur vragen.

Over welke vakmannen heb jij het dan? De gemiddelde wasmachine monteur vraagt al €55/u...

[Maarten]

En voor die 55E moet ik er 110 verdienen en houdt hij er met geluk 15 over...

[2.2VTEC]

@horn Rufie woont in België (net als ik). Hier is veel "grijze" economie. Als je de juiste mannetjes kent worden hier veel klussen op een kwaliteitsvolle manier gedaan aan 30-40€ per h. Handje contantje uiteraard.

[horn]

ja, die hebben we hier ook. maar die kan ik niet vergelijken met een merkdealer.

[hendrik914]

En jou zoon geeft die inkomsten ook op
En betaald voor het afvoeren van de olie
Koopt aparte werk kleding voor die klussen
En heeft een brug aangeschaft en gereedschap daar voor
Leeft daar ook van

;;;
Nope, oude olie wordt gratis opgehaald als je weet hoe
...

Zoiets is nu echt TYPISCH een redenering van onze tijd. NEE die olie wordt niet GRATIS opgehaald, iemand betaalt namelijk altijd. Alleen ben jij of je zoon erin geslaagd de kosten af te schuiven. Laten we de gedachtenwisseling helder en zuiver houden.

[hendrik914]

Ik snap niet waarom het uurloon bij de officiële dealer tussen de 90 en 120 euro ligt.
Terwijl andere vakmannen gemiddeld rond de 40 euro per uur vragen.

Bij mijn weten zijn het toch niet allemaal gespecialiseerde engineers...

Ik betaal niet per uur. Sterker nog, het kan mij geen ene moer schelen hoeveel vaklui per uur vragen. Ik heb zelf in de oertijd, van bijna 30 jaar terug, toen er wel BBS, maar geen internet voor iedereen bestond, ingenieursuren verkocht en de slimme klanten betaalden eerst nog 125 DM en later meer dan 100 € per uur en waren blij dat ze de kans kregen. Mét de glimlach! Het waren wel allemaal mensen met een productiebedrijf en dan is ieder uur stilstand vermijden goud waard en is een onderdeel, binnen enkele uren geleverd én gemonteerd(!), goedkoop en is een spotgoedkoop onderdeel, ja zelfs een gratis onderdeel, die er een dag of meer over doet, duur. Dus het gaat erom de zaken helder en eerlijk af te lijnen en alle kosten te rekenen, ook de verborgen kosten.

Besluit: beslissen op uurprijs is zever in pakskes; "Wieviel kostet es Unten am Strich?"of "What's the bottom line" of "Wat heb je nu echt betaald ALLES meegerekend?" & "Is het nu opgelost?" DAT zijn de enige verstandige vragen.