HELP....mijn auto verkocht aan een Duitser.

[harryv8]

@johndc ts heeft een ADAC overeenkomst getekend..waarbij sommige dingen expliciet vermeld worden..Dus lijkt mij dat je Door het tekenen van deze overeenkomst dit accepteert?

[harryv8]

@marcel ...precies je slaat de spijker op zijn kop..zover mij bekend...Dus zelf geen schade gereden. .zou een soort van ..niet aansprakelijk betekenen ..

[Kheldar]

Maar is het omdat het een ADAC contract is ook automatisch Duits recht van toepassing?

Dat moet er dan wel expliciet instaan. Anders is het gewoon de plaats die op het contract staat leidend.

Het is niet omdat ik een contract in het Duits opstel of naar een Duits model is opgesteld en daar ‘schadevrij’ of ‘ongevalvrij’ inzet dat er dan Automatisch Duits recht van toepassing is.

Een ander punt in deze discussie is nog dat ‘schadevrij’ en ‘ongevalvrij’ ook nog eens niet helemaal dezelfde lading dekken?

[giulia]

4 x een Italiaanse auto voor de hoofdprijs aan Duitsers verkocht (2 x Maserati, 1 Fiat Spider 1970 en een GTV6 uit 86) Simpel A4-tje met "Verkocht zoals gezien en bereden"

Nooit gedoe gehad waarmee aangegeven dat Italiaanse raspaardjes dus echt betrouwbaar kunnen zijn

[Johndc]

@johndc ts heeft een ADAC overeenkomst getekend..waarbij sommige dingen expliciet vermeld worden..Dus lijkt mij dat je Door het tekenen van deze overeenkomst dit accepteert?

volgens mij moet je wat specifieker zijn Welke dingen doel je op met "sommige dingen"?
Ik heb de overeenkomst gelezen en daarin staat nergens dat Duits recht van toepassing is. Acceptatie van dat Duitse recht is volgens mij met een Duitse taal van het contract en 1 van de partijen uit Duitsland niet per definitie aan de orde

[harryv8]

Hij geeft in deze overeenkomst aan wel/geen schade verleden bekend. Nergens zeg ik dat het Duitse recht van toepassing is..wel dat hij een ADAC koopovereenkomst heeft getekend... waarmee de koper sterk staat mbt eventuele verborgen gebreken. In principe zou het Belgische recht van toepassing zijn.en die zal ook die ADAC verklaring respecteren.

[horn]

deal is in NL gedaan. NL recht van toepassing. Duitser met (goede) rechtsbijstandsverzekering kan het wel heel lang volhouden overigens. Been there, done that, got the bills to prove it.

[MarcoB]

deal is toch in BE gedaan of heb ik iets gemist?

[AlexPorsche]

Heb ook een oldtimer aan een Duitser verkocht. Koper was (IP) advocaat en stelde een keurig contract (in het Duits) op. Dat was een prima contract voor mij en er werd een aanbetaling gedaan en voor ophalen werd het restant overgemaakt. Alles zeer correct verlopen en de koper heeft mij nog 2 keer een brief gestuurd waarin hij aangaf hoe blij hij wel niet met de auto was incl. foto's na verdere restauratie. Voor mij dus een goede ervaring met onze oosterburen, zelfs met een advocaat als koper

[AlexPorsche]

In het geval van TS lijkt mij de periode van 4 maanden een goede reden om de koper te vragen eerst maar eens aan te tonen dat de schade reeds aanwezig was op de verkoopdatum. En hoe belangrijk is de aanwezigheid van een eventuele eerdere schade en wat is het voor een schade...?

[Tilt!]

Da's makkelijk aan te tonen, niet? Adhv eventuele roestvorming etc. Ik denk dat je op die manier Pandora's box wel eens kan open trekken.
Zo weinig mogelijk (schriftelijk) communiceren en je voor de rest van den domme houden (een Belg kan dat goed )
"Ja meneer de juge, ik heb inderdaad gezegd dat ik geen ongeluk gehad heb met die auto, weet ik veel dat dat ADAC-papier sprak over het ganse bestaan van die auto. Mijn Duits is niet zo goed en ja, meneer stond daar met dat Duitstalig contract, en ja, ofwel moest ik een contract tekenen waar ik niets van verstond, ofwel hij, vandaar"

[Nine-6-four]

Zijn er nog ontwikkelingen? Ben wel benieuwd hoe dit nu uiteindelijk is afgelopen!

[MarkS]

Nu ik het allemaal (weer) heb doorgelezen, ik ook eigenlijk ...

[Olaf]

Horn had in verleden ook gedoe met verkoop aan een duitser achteraf.

Dat liep dan nog (redelijk) goed af ... maar WdePundert kon (moest!) z'n 911 uiteindelijk terug kopen ....


Ik ben ook benieuwd waar TS z'n schip is gestrand

Ik zet zelf altijd in zo'n koopcontract: zoals door koper gezien en geinspecteerd op ...dag de [datum] ... en heb naderhand toch ook weleens een telefoontje gehad van de koper

[porsje911]

Als advocaat heb ik diverse zaken behandeld over dit onderwerp. De essentie zit hem met name in het verklaren / garanderen van de verkoper dat de auto "Unfallfrei" is. Overigens zie ik dat begrip niet in het ADAC contract wat hierboven is toegevoegd. Hoe dan ook. Nederlanders interpreteren dat begrip vaak niet helemaal goed. Ze denken dat unfallfrei hetzelfde is als "schadevrij op dit moment". Een auto is echter al snel niet meer "Unfallfrei". Als er meer aan de hand is geweest dan een oppervlakkige lakbeschadiging, zoals bijvoorbeeld blikschade dan is de auto al niet meer Unfallfrei. Als je dat als verkoper wel gegarandeerd hebt, kan de koper op de verkoop terugkomen. Bij oudere auto's kun je in feite nauwelijks garanderen dat ze Unfallfrei zijn, tenzij je de eerste eigenaar bent.

Professionele autoverkopers moeten sowieso heel erg uitkijken bij verkoop aan particulieren, helemaal als de koper een Duitse consument is. Zij keuren niet voor de koop, maar rijden vaak rechtstreeks na de koop naar de Dekra om de auto door te lichten. Het consumentenrecht (dat is Europees vastgelegd o.a. in NL en DTS) beschermt de koper in vergaande mate. Al begint er (gelukkig) wel een kentering te komen als het gaat om oudere auto's.

[Donckie]

De koper heeft de keuze en heeft het recht om de verkoper voor de rechtbanken van zijn woonplaats te dagvaarden.

[de Fiscalist]

Tenzij het contract een bepaling over dit onderwerp bevat

[porsje911]

Dat boeit de meeste Duitsers met een rechtsbijstandsverzekering niet veel hoor. Dagvaarden ze toch gewoon in Nederland!?

[Rob69]

Heb momenteel een Oostenrijkse gegadigde voor mijn auto (viewtopic.php?f=10&t=51912); auto staat ook op mobile.de.
Na wat heen en weer gemail en gebel met vele foto's zijn we het over de prijs bijna eens. Zodra dat het geval is komt hij naar Nederland om de auto te bekijken om daarna -als hem alles bevalt- te kopen. Ik heb al enkele specialisten in omgeving Amsterdam aangedragen om de auto te laten keuren, wil dit ook als voorwaarde opnemen nu ik bovenstaande verhalen weer lees. En verkoop op basis van een Nederlands koopcontract. Is het ANWB Koopcontract een goed model? Iemand nog andere tips?

[Porsje]

Ik zou deze nemen,

Duidelijk op particuliere verkoop ingericht. ik heb hem regelmatig gebruikt, nooit gezeik gehad.

http://ww2.autoscout24.nl/as24_service_contract.pdf

Succes met de afronding!

[Flash]

Los vh koopcontract, wat hebben duitsers (of oostenrijkers) nodig bij export los van de de auto papieren en APK bewijs? Her en der lees je iets over Conformiteitsverklaring (COC) maar geen idee of die voor de wat oudere porsches bestaan. Import weet ik alles van maar export is een nieuw

[Rob69]

Ik zou deze nemen,

Duidelijk op particuliere verkoop ingericht. ik heb hem regelmatig gebruikt, nooit gezeik gehad.

http://ww2.autoscout24.nl/as24_service_contract.pdf

Succes met de afronding!

thanks Porsje, ga denk ik deze gebruiken!
Zojuist nog een met een zeer geïnteresseerde Nederland gemaakt

[de Fiscalist]

Duidelijk in het contract opnemen dat Nederlands recht van toepassing is, dat de koper in de gelegenheid is gesteld de auto te laten keuren en dat je geen garanties geeft over de staat of de eigenschappen van de auto

[NordRack2]

Duidelijk in het contract opnemen dat Nederlands recht van toepassing is...

Europees recht staat daar toch boven neem ik aan.

[Targa Floriaan]

Er is geen Europees recht...