Corona

[GinnFizz]

- A. Terug naar vrijheid en normaal doen. (met heldere, eerlijke, complete en goede voorlichting, en rekening houden met elkaar). YEP
- B. Verder op pad richting een Totalitaire staat/wereld (in het kader van de beheersbaarheid van de compleet logische toenemende maatschappelijke onvrede). NOPE
Ik ben ervan overtuigd dat we allemaal voor oplossing A willen gaan met heldere, eerlijke, complete en goede voorlichting, en rekening houden met elkaar.
Groet, een grijze eigenwijze.

Met heldere, eerlijke, complete en goede voorlichting ...... dat zal niet meevallen voor velen.

Eerst en vooral moet die voorlichting, helder en begrijpelijk en vooral waterdicht en verstaanbaar onderbouwd geformuleerd worden.
En verandering is altijd moeilijk, maar indien goed gefundeerd zullen veel meer mensen zien dat het mogelijk is om uit de huidige chaos te geraken. Het is niet alleen de pandemie, maar ook de aanslag op onze geschiedenis en cultuur, onze normen en waarden. De uit de hand lopende betogingen tegen vanalles en nog wat die misbruikt worden om rel te schoppen etc ...
Tijd om het kind bij de naam te noemen en er wat aan te doen.

[Pacoloco]

en dan vooral in het topic ''de staat van de wereld''

viewtopic.php?f=17&t=45998

[GinnFizz]

en dan vooral in het topic ''de staat van de wereld''
viewtopic.php?f=17&t=45998

Oeps, wist zelfs niet van het bestaan van dit topic af. Allen daarheen dus.

[Ewout]

Na het lezen van dat topic zat ik gelijk drie maanden aan de prozac, ik ben er net weer bovenop.

[2.2VTEC]

Nou ja, als het “Stipt” topic - wat ik erg informatief vond - wordt gesloten, vraag ik me af waarom dat dit draadje niet hetzelfde lot ondergaat?

(Nee het is geen democratie hier, weet ik wel beste moderatoren )

[MarkS]

Gewoon open houden en extra Prozac inslaan.

[redriver]

Nu komt RIVM met "advies" over gebruik ventilator. Ik heb een extreemLinks-om draaiende ventilator, welke 1,5 meter ver weg staat. Dat ding kan onmogelijk Corona-virus verspreiden ........ is een grapje, ik kon het niet laten

[NordRack2]

een extreemLinks-om draaiende ventilator

[steef]

Tis allemaal weer lekker duidelijk:
RIVM: airco uit, ventilatoren aan
Rode Kruis: airco aan, ventilatoren uit.

Wat een chaos. Wat een klucht. Als je wilt lachen:

https://youtu.be/ZkM5JRV4aQc

[horn]

Tis allemaal weer lekker duidelijk:
RIVM: airco uit, ventilatoren aan
Rode Kruis: airco aan, ventilatoren uit.

Wat een chaos. Wat een klucht.

Ben toch erg benieuwd waar jij altijd je info vandaan haalt.

Rode Kruis: “Gebruik airconditioning of een ventilator. Zet een bevroren fles water voor de ventilator. Zo wordt de lucht voor de ventilator gekoeld."
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederl ... bij-hitte/

RIVM: "Ja. Op basis van de huidige inzichten zijn aanpassingen van ventilatiesystemen en airconditioners niet nodig om de verspreiding van het nieuwe coronavirus tegen te gaan. U kunt deze dus gewoon gebruiken om uw huis te koelen. Ook kunt u airconditioners gebruiken in gemeenschappelijke ruimten. Volg hierbij wel de geldende richtlijnen en onderhoudsinstructies van het systeem.”
https://www.rivm.nl/hitte/vragen-en-ant ... 58021-more

[Pacoloco]

en hoppa!! Weer een sloot aan versoepelingen.
We zijn weer bijna terug bij ''normaal''.

Kom dr maar in negativo's

[NordRack2]

Als je wilt lachen: https://youtu.be/ZkM5JRV4aQc

Claudia was denk ik nog niet helemaal goed wakker want:

Opwarming van de woning kan worden beperkt door het gebruik van een ventilator.

Nee Claud, dan kan ZEKER niet, in tegendeel zelfs; de woning warmt er van op. Wel kun je jezelf koelen met een ventilator maar dat is een ander effect.

Waarmee ik maar wil zeggen dat je aan zo'n conference niet te veel waarde moet hechten; het is geen wetenschap. Ook al heeft ze ook valide punten.

edit: ik heb het RIVM gemaild dat hun informatie "Houd de woning koel door zonwering, ventilator of airconditioning" fout is.

[Ronaldo]

edit: ik heb het RIVM gemaild dat hun informatie "Houd de woning koel door zonwering, ventilator of airconditioning" fout is.

Waar staat dat? Ik lees er alleen 'Maak tijdig gebruik van bijvoorbeeld zonwering, ventilatie en/of een airco', daar is dus weinig op aan te merken.
En daarnaast, volgens mij snap je best wat ze bedoelen..

[NordRack2]

rivm.nl en dan rechts bij Hitteplan.

volgens mij snap je best wat ze bedoelen..

Ze bedoelen wat ze schrijven en dat is fout. Ze moeten juiste informatie geven.
Maar geen nood; ik heb ze de juiste informatie verstrekt en hopelijk doen ze er wat mee

[Ronaldo]

Fijn dat je de RIVM een handje helpt.

[Kheldar]

“While the World Health Organization has said the global fatality rate is likely less than 1%, the WHO also said about 20% of all people who are diagnosed with coronavirus are sick enough to need oxygen or hospital care.”

Daar denkt dus niemand aan. Iedereen is maar gefocusseerd op IC bedden. Dat is gewoon irrelevant. De vraag is dus als we allemaal maar doen zoals Sceptici voorstellen. Wie gaat jou die zuurstof geven als het zover komt? Let vooral op het woordje ‘wie’!

Ik snap verder al dat getoeter niet over aerosolen. Lijkt me aannemelijk dat die kleine druppels overdracht kunnen geven. Maar dat sluit dus niet uit dat de grote druppels niet infectueus zijn. Als je buiten op minder dan anderhalve meter een gesprek voert vliegen de grote druppels heen en weer in het rond. Onderling besmetting dus mogelijk. In de buitenlucht aerosole besmetting minder waarschijnlijk maar zorg voor dus wel voor afstand. Zit je binnen, hou dan bovenop de grote druppels ook rekening met aerosolen. Dus zelfs met 1.5m afstand kan er besmettingsgevaar zijn. Dat is eigenlijk de mantra die men zou moeten hanteren. En eigenlijk komt het gewoon neer op ‘gebruik je gezonde verstand’.

[NordRack2]

eigenlijk komt het gewoon neer op ‘gebruik je gezonde verstand’.

+1

Gisteren stond ik een frietje te eten 10 m bij een frietkraam vandaan. Komt er een groepje Polen voorbij voor wie ik blijkbaar lucht was, ze liepen me aan twee kanten voorbij op 10 cm afstand terwijl er plaaaats genoeg was
Gezond verstand is bij sommigen ver te zoeken. Ik noem het zelf asociaal.

[Kheldar]

Onderschat overdracht via aanraken of hoesten in de handen niet!

https://youtu.be/OOvENoZMmK4

Er wordt geopperd dat het wat overdreven is omdat de persoon wel erg veel contrastvloeistof op zijn handen krijgt. Maar een besmet persoon verspreid continu. Dus ook telkens als hij in zijn hand zou hoesten. Elke keer verse contaminants erbij vs eenmalig contrastvloeistof op de handen.

[Kheldar]

A growing body of research shows that COVID-19 is linked to potentially fatal brain damage and neurological problems.
https://www.sciencealert.com/serious-ca ... -behind-it

[Kheldar]

Pfffff

Zoek eens op wat een topsporter aan spiermassa (inclusief hartspier) verliest, als die 2 weken volledig stilgelegd wordt.
Genoeg onderzoek naar gedaan. Wat volgt is een intensieve revalidatie. Komt allemaal weer goed (bij de juiste inzet/instelling).
De meeste specialisten hebben geen flauw benul van follow-up. Daar hebben ze ook geen tijd voor.
Een specialist doet zijn ding, rond het af, en gaat door met de volgende...

Overigens is van 'collateral damage' ook nog niet voldoende onderzoek geweest: dat weet je pas over een langere periode.
Ik kan me niet voorstellen dat er reeds duizenden zijn opengemaakt om die uitspraken aan te tonen.

Dus wederom hear-hear, ook door specialisten, die juist voorzichtig moeten zijn met dergelijke uitspraken.

(tussenstand dagelijkse IC opnames: gemiddeld 3 personen!)

Zo Steef ... het duurde even voor de vroege feedback die ik kreeg bevestigd kan worden ... nu met bronnen.
https://edition.cnn.com/2020/07/10/heal ... index.html

"Physicians need to think of COVID-19 as a multisystem disease," said Dr. Aakriti Gupta, a cardiology fellow at Columbia who worked on the review, in a statement. "There's a lot of news about clotting but it's also important to understand that a substantial proportion of these patients suffer kidney, heart, and brain damage, and physicians need to treat those conditions along with the respiratory disease."

Hierbij dus nog maar eens bevestigd dat jij eigenlijk degene bent die zonder onderbouwing maar wat roeptoetert.

[steef]

Ervan uit gaande dat jouw bron klopt....

[MarkS]

... de “bronnen” open deur weer ...

[Kheldar]

Blijkbaar zaten mijn uit eerste hand (geen hearsay) bronnen er niet ver naast met wat ze in hun eigen vakgebied tegenkwamen. Maar goed ik snap wel dat Steef zeer kritisch blijft. Moet ook!

[steef]

Jullie held Rutte....hij doet het fantastisch in de peilingen. Nog steeds voel ik een ‘Rutte-plantsoen’ aankomen, de held van ‘wakker’ Nederland.....oh ja, er is nog steeds geen geld geïnvesteerd in IC-capaciteit, sterker nog, Frankrijk gaat met onze Nederlandsche centen hun zorg ‘belonen’.

[ATanis]

Wat heeft dit te maken met de corona discussie? Oekraïne referendum ook Dat is doorgegaan omdat 99% dat referendum niet snapte, en gewoon overal tegen stemde. Had nooit een referendum voor mogen zijn.