| www.porscheforum.nl |

Wat moet je hier van denken........

http://www.telegraaf.nl/autotelegraaf/3713703/_Oliemiljonair__olie_verversen_onnodig___.html?p=8,1

ik leg net de krant weg. geloof wel dat hij gelijk heeft. heb een dergelijk verhaal al eerder gehoord van iemand die hoog bij Esso zit.

Wat bedoel je? Dat de oud-directeur (b)lijkbaar rancune heeft?

Nee, dat olieverwisselen om 10K km buer echt veel nut heeft. Kan je je geld beter besteden om elke twee jaar een nieuwe burostoel te kopen. Langer dan 2 jaar op eenzelfde burostoel zitten is de pest voor je rug

Oh vandaar

oud nieuws

bij de porsche vervang ik wel (gewoon een gevoel) maar bij mijn overige auto's nooit.

Van diverse medewerkers van de anwb gehoord dat zij in hun dienst auto's nooit tot nauwelijks olieverversen (wel bijvullen uiteraard)

horn schreef:Nee, dat olieverwisselen om 10K km buer echt veel nut heeft. Kan je je geld beter besteden om elke twee jaar een nieuwe burostoel te kopen. Langer dan 2 jaar op eenzelfde burostoel zitten is de pest voor je rug

Hij heeft wel gelijk die Harald

Maar wie doet dat

horn schreef:Langer dan 2 jaar op eenzelfde burostoel zitten is de pest voor je rug

Yeah right...... en ook elke week nieuwe schoenen, om het jaar een nieuwe bril, veeeeeel merkwater drinken en groene designerstroom gebruiken

john's Porsches schreef:Van diverse medewerkers van de anwb gehoord dat zij in hun dienst auto's nooit tot nauwelijks olieverversen (wel bijvullen uiteraard)

Afhankelijk van hoeveel/vaak je moet bijvullen is extra verversen inderdaad niet nodig.

en de stroom uiteraard alleen als die vers is

Tja... Wat moet je ervan vinden?

Deze meneer is jáááárenlang werkzaam geweest bij Castrol en heeft een en ander laten uitzoeken. Er zijn ook milieubewegingen (ja, echt waar) en universiteiten die in de jaren '80 proeven hebben gedaan op dit gebied...

Zo hebben er bijvoorbeeld proeven gedraaid waarbij bij voertuigen de olie níet ververst werd, naast auto's waarbij men dat wél deed.

In de provincie Utrecht heeft een aantal taxi-bedrijven aan een proef meegedraaid waarbij bij de helft van de taxi's geregeld olie werd ververst (volgens fabrieksopgave) en bij de andere helft niet; hier werd alleen olie bijgevuld indien noodzakelijk en elke 50.000 km werd de oliefilter vervangen, maar werd de afgetapte olie hergebruikt...

Na -gemiddeld- zo'n 200.000 km per voertuig zijn de motoren uit elkaar gehaald en op slijtage etcetera gecheckt en tot ieders verbazing bleek dat de motoren van de voertuigen waarbij de olie níet ververst was minder slijtage vertoonden dan de auto's waarbij de olie geregeld ververst was!
Daar is toen door de Universiteit een prachtig rapport van gemaakt en aan de betreffende minister(s) aangeboden. Het is even groot in het nieuws geweest, maar is vervolgens een stille dood gestorven...

En er is een proef met het bedrijfswagenpark van een (gemeentelijke) busonderneming geweest (met medeweten van de overheid; er was al voor meer dan 100.000 euro subsidie toegezegd voor het geval dat de motoren in de soep zouden lopen), maar die proef werd plotseling en zonder opgave van redenen gestopt (a.g.v. de olie-lobby?).

Een vriend van me heeft een VW Kever en die tapt elke 10.000 km z'n olie af, filtert het zelf, giet 't weer terug en vult het aan met verse olie tot het middelste streepje op z'n peilstok en ook dat gaat al meerdere 100.000 km's goed...

Tot slot ken ik iemand die een Peugeot 504 heeft die al jáááááárenlang ca. 1 liter olie per 2000 km verbruikt. Gezien die auto een carterinhoud heeft van 5,5 liter vult hij elke 2000 km ongeveer dus 20% van de olieinhoud bij. Zijn redenatie is vervolgens dat hij elke 10.000 km de olie van z'n auto volledig ververst heeft. De auto rijdt nog steeds als een zonnetje en het olieverbruik is de afgelopen 5 jaar -volgens eigen zeggen- geen druppel toegenomen. Daarnaast rijdt hij nu sinds een jaar of 3 op sla-olie...
_________________
... it's better to burn out, than to fade away...

Op deze manier bezien is het (weinig) olielekken waar vrij veel 911's last van hebben niet eens zo'n probleem meer.
Af en toe een beetje olie bijvullen en altijd "vers"!

horn schreef:Kan je je geld beter besteden om elke twee jaar een nieuwe burostoel te kopen.

Zeker als het 'n burostoel is met 'n waarde van (2x) 13 liter olie (in het geval van je 911 dan wel te verstaan)

Buiten het feit dat de olie niet "minder" zou worden - denk ook 'ns aan condens ... water in de olie ... en het nut van het oliefilter en het magneetje aan de aftap-plug

Mijn vader reed vroeger 50.000 km per jaar. Kocht om de twee jaar een nieuwe en liet nooit olieverversen, enkel af en toe bijvullen. Nooit problemen mee gehad. Ik weet niet hoe dat bij de volgende eigenaar uitpakte.

horn schreef:elke twee jaar een nieuwe burostoel

En in welke industrie werk jij ook al weer?

Ik denk dat dit geen zwart-wit verhaal is.

Slijtage van de cylinderwanden is een feit en dat het resulterende 'slijpsel' in de olie komt ook. Daarnaast weet iedereen dat olie er doorgaans zwart uitkomt terwijl het er toch echt helder in ging. Dat komt ook door allerlei verontreinigingen (naast het 'slijpsel').

Ook verandert de viscociteit van de olie ook echt. Dat zal o.a. de prestaties kunnen beinvloeden. Misschien niet in het dagelijks verkeer, maar wel in de P (op de circuit).

Moraal: nooit olie verversen lijkt mij een broodje aap of in ieder geval een groot risico.

De oplossing zit hem denk ik ook in het feit dat vwel auto's olie verbruiken. Iemand gaf al het voorbeeld van een auto waar het olieverbruik zodanig hoog is, dat je om de X km effectief de gehele olie ververst hebt. Concreet, bij veel (o.a. bij vrijwel elke diesel) auto's waar het olieverbruik zodanig is dat je ook tussen de beurten door moet bijvullen, ververs je de olie eigenlijk al. Wie dan tijdig de filters vervangt - want dat zullen ze neem ik aan wel vervangen - lost ook het vuilprobleem wellicht al genoeg op. Het is dan niet dat olie verversen onzin is, maar extra olie verversen onnodig is.

Mijn vorige auto (Ford Mondeo) op LPG gebruikt na 300km (nog steeds rijdend, nu als derde auto ) nog steeds vrijwel géén olie. Nooit hoeven bijvullen: de peilstok zakte gewoonweg niet. Nog nooit - afkloppen - ook maar één keer stil gestaan of zo. Wel gezien de km's twee beurten per jaar en ja, dus ook veel onnodig olie verversen. Ik denk echter niet of die dat op de oorpsronkelijke olie van jaren gelden ook zo vol had gehouden ...

Terugkomend op onze P's, ik denk ook dat type auto en gebruik veel zal uitmaken. Een technisch minder verfijnd blok zal wellicht meer toilerantie hebben dan ene P-blok. En iemand die de auto flink afbrast vs iemand die rustig rijdt, veel stadsverkeer of met warme motor goede afstanden, etc.

Armin: als je het verhaal van Speedy nog eens leest: WEL aftappen maar vervolgens door een zeer fijn filter drukken en je haalt de troep eruit. Bovendien is de oliefilter ontworpen om alle onacceptabel grote deeltjes eruit te filteren. Met synthetische olie kan het al helemaal niet mis gaan omdat dat spul nagenoeg niet desintegreert zoals mineraal olie schijnt te doen.
Ik ben eerder geneigd om een universitaire studie en verstandige thuis-beunhazen te geloven dan een oliemaatschappij want er wordt terecht gesteld dat er gewoon teveel geld in omgaat om mensen te vertellen dat 'het niet nodig is', geld corrumpeert he!

Overigens haal je jezelf al onderuit:

Moraal: nooit olie verversen lijkt mij een broodje aap of in ieder geval een groot risico.

En daarmee heb je nog geen deuk in een pakje boter geslagen Als anderen hebben aangetoond dat je na 3,5 ton nog op dezelfde hoeveelheid samengeperste dinosauriers kan rijden dan geloof ik hun eerder. Als jij het tegendeel bewijst wil ik nog wel eens luisteren

Heb het al eens eerder geschreven, ieder jaar olie verversen bij een auto die niet veel km's maakt is onzin, óf je moet er dagelijks 500m naar de buurtsuper mee rijden. Ook een oliefilter gaat pas goed filteren (kleine deeltjes) als het al een tijdje in gebruik is, voortijdig wisselen heeft dus een negatief effect op de werking ervan! Het stuit mij dan ook tegen de borst dat ik ieder jaar de olie van mijn P. moet wisselen bij een jaarbeurt, niet omdat dat voorgeschreven wordt door P. , niet door mijn specialist maar door de eventuele koper van mijn P. in de toekomst!

944 guy schreef:Armin: als je het verhaal van Speedy nog eens leest: WEL aftappen maar vervolgens door een zeer fijn filter drukken en je haalt de troep eruit. Bovendien is de oliefilter ontworpen om alle onacceptabel grote deeltjes eruit te filteren. Met synthetische olie kan het al helemaal niet mis gaan omdat dat spul nagenoeg niet desintegreert zoals mineraal olie schijnt te doen.
Ik ben eerder geneigd om een universitaire studie en verstandige thuis-beunhazen te geloven dan een oliemaatschappij want er wordt terecht gesteld dat er gewoon teveel geld in omgaat om mensen te vertellen dat 'het niet nodig is', geld corrumpeert he!

Overigens haal je jezelf al onderuit:

Moraal: nooit olie verversen lijkt mij een broodje aap of in ieder geval een groot risico.

En daarmee heb je nog geen deuk in een pakje boter geslagen Als anderen hebben aangetoond dat je na 3,5 ton nog op dezelfde hoeveelheid samengeperste dinosauriers kan rijden dan geloof ik hun eerder. Als jij het tegendeel bewijst wil ik nog wel eens luisteren

Tja, ieder staat vrij te doen met zijn of haar auto wat hij wilt

Feit is geheel los van mijn mening dat olie qua kwaliteit achteruit gaat. Of dat een probleem wordt zou ik niet kunnen zeggen, maar het kan wel.

En zoals ik zei - maar waar je niet op in ging - is dat in de praktijk men bij een auto die olieverbruik heeft, effectief automatisch aan olieverversen doet. Ofwel, de conclusie dat olie ververssen dus geheel overbodig is, is daarmee niet vast te stellen. Zoals ik zei:

"Het is dan niet dat olie verversen onzin is, maar extra olie verversen onnodig is."

De waarheid is immers zelden zwart-wit en ook hier zal de waarheid ongetwijfeld niet zo simpel zijn als 100% nodig en 100% overbodig.

@944Guy:

En daarmee heb je nog geen deuk in een pakje boter geslagen Als anderen hebben aangetoond dat je na 3,5 ton nog op dezelfde hoeveelheid samengeperste dinosauriers kan rijden dan geloof ik hun eerder. Als jij het tegendeel bewijst wil ik nog wel eens luisteren

Als we toch wetenschappelijk gaan doen

Fossiele brandstoffen zijn koolstofverbindingen die zijn ontstaan als resten van plantaardig en dierlijk leven uit het geologisch verleden van de aarde, vooral in het Carboon maar ook uit andere tijdperken. Hieronder vallen aardolie, aardgas, steenkool en bruinkool.

Dan denk ik dat olie meer bestaat uit oerbossen en plankton en ander klein organisch materiaal dan die paar dino's.

Even samenvattend wat deze sicussie dus praktisch voor mij betekent:
1.Olie hoeft niet met regelmaat ververst te worden(als op je P geen fabrieksgarantie meer loopt)
2.Het is wel verstandig om het foliefilter met elke beurt te controleren. Ook duurt het dus even voordat het filter zijn werk goed doet.
3.Maak je je toch zorgen, koop een peilstok met chip(waar voormalig olietopman ongetwijfeld nog commercieel belang bij heeft ).

--> Mijn vraag is dan: Is er iemand met ervaringen wat betreft peilstok met chip, wat is de aanschafprijs en is hij deze aanschafprijs waard?

Als je even doorklikt zie je dat die chip 40 euro kost
http://www.niveauplus.nl/
Die chip 'meet' de hoeveelheid corrosieremmers. Eigenlijk is het gewoon een stuk zeer onedel metaal wat bij een tekort aan die corrosieremmers corrodeert. Als je dus weet welk materiaal dat is kost het je waarschijnlijk 10 cent