Pagina 1 van 2
aanltrekmoment licht metalen lobster velgen 997-1
Geplaatst: 11 apr 2018 19:41
door paul@archivice.nl
Hallo beste forumleden,
weet iemand het juiste

aantrekmoment voor mijn lobster-velgen tbv 997-1?
ik heb gezocht in het forum en kom wel een waarde tegen voor magnesiumwielen maar niet voor licht metalen velgen (of is dit hetzelfde?

)
voor dat type is de waarde volgens de antwoorden 130 Nm
Mag ik dat ook aanhouden voor mijn velgen?
dank voor jullie deskundige

hulp
fijne avond, Paul
Re: aanltrekmoment licht metalen lobster velgen 997-1
Geplaatst: 11 apr 2018 19:42
door Kheldar
130Nm all the way
Re: aanltrekmoment licht metalen lobster velgen 997-1
Geplaatst: 11 apr 2018 19:46
door Marcel1967
De Porsche dealer vertelde mij een tijdje geleden dat het inderdaad 130nm is maar als je zwarte bouten hebt het aanhaalmoment hoger moet zijn, zou 150nm zijn

Re: aanltrekmoment licht metalen lobster velgen 997-1
Geplaatst: 11 apr 2018 20:09
door paul@archivice.nl
Dank je Marcel,
wie weet hier het fijne van?
ik heb nml zwarte wielbouten....

Re: aanltrekmoment licht metalen lobster velgen 997-1
Geplaatst: 11 apr 2018 20:31
door Ronaldo
Ik lees op Rennlist:
From the 997 manual:
- Silver wheel bolts (up to model year 2011) = 130 Nm (96 ftlb.). 160 Nm (118 ftlb.) also permitted retroactively.
- Silver wheel bolts as of model year 2012 = 160 Nm (118 ftlb.).
- Black wheel bolts = 160 Nm (118 ftlb.)
Bij zwarte bouten dus 160 Nm.

Als 't goed is staat het dus in de handleiding, heb je die niet?
Re: aanltrekmoment licht metalen lobster velgen 997-1
Geplaatst: 11 apr 2018 20:43
door Brulaap
En de momentsleutel na gebruik weer op 0 zetten.

Re: aanltrekmoment licht metalen lobster velgen 997-1
Geplaatst: 11 apr 2018 20:44
door Kheldar
Zal verschil in oppervlakteruwheid van materiaal en finish zijn dat de zwarte bouten wat strakker kunnen/moeten.
Re: aanltrekmoment licht metalen lobster velgen 997-1
Geplaatst: 11 apr 2018 21:54
door paul@archivice.nl
Ha Ronaldo,
goeie tip, dank.

Nooit aan gedacht
Net boekje erbij gepakt.
blz 202: Aanhaalmoment bedraagt 130 Nm...
niets over verschillende kleuren van de bouten.
Help......

Re: aanltrekmoment licht metalen lobster velgen 997-1
Geplaatst: 11 apr 2018 21:58
door paul@archivice.nl
Zit ik me af te vragen:
wat gebeurd er als de bouten te hard worden vastgezet? bv 150 Nm ipv 130?
Andersom kan ik me wel wat bij voorstellen....
Re: aanltrekmoment licht metalen lobster velgen 997-1
Geplaatst: 11 apr 2018 22:05
door Brulaap
Dat niet alleen; bij verzinken/verchromen/vernikkelen worden de bouten/moeren een beetje ook een beetje verzwakt door het warmte-proces, de warmte zorgt namelijk voor molecuulverandering van het metaal. Tevens worden bouten/moeren die nabehandeld worden (zoals bij verzinken) al iets (minimaal) kleiner voorbewerkt. Na bijvoorbeeld het verzinken (relatief dikke laag tov verschromen/vernikkelen) worden ze alsnog na-gedraaid om te voldoen aan de voorgeschreven afmetingen/toleranties.
De hierboven aangegeven molecuulverandering kan voor een heel groot gedeelte opgeheven worden door zg nagloeien, maar dat wordt bij bouten/moeren mijns inziens niet gedaan.
De vraag van TS over wat gebeurd er als je ze te vast zet? Niet doen (of alleen in noodgevallen, bijvoorbeeld onderweg en je hebt geen momentsleutel bij je). Ik kan er nog wel een stukje theorie over ophoesten (iets met trekstrekte, rek en vloeigrens

), maar wellicht heb je wel eens meegemaakt dat je een moer niet los kreeg en dat als je hem vastdraaide dat hij afbrak. Nou dat kan er feitelijk ook gebeuren als je een bout te vast zet.
Re: aanltrekmoment licht metalen lobster velgen 997-1
Geplaatst: 11 apr 2018 23:12
door Kheldar
paul@archivice.nl schreef:niets over verschillende kleuren van de bouten.
Die andere aanhaalmomenten (andere type bouten) zijn zijn pas later/nieuweremodellen ingevoerd. Vandaar logisch dus niet in jouw handleiding vermeld.
Aanhaalmomenten hebben zoals bovenbeschreven te maken met de elastische vervorming van het materiaal waar ze van vervaardigd zijn. Dit hangt idd allemaal samen met het type behandeling. Trek je een bout te hard aan dan ga je voorbij de elastische grens en gaat de bout plastisch vervormen. Dat wil je natuurlijk niet.; dat vergroot de kans dat de bout verzwakt en uiteindelijk afbreekt. De zogenaamde E modulus van een metaal is afhankelijk van vele verschillende factoren, zowel mechanische en thermische behandelingen. Maar okk chemische.
Die zwarte bouten zijn waarschijnlijk nabehandeld. Zodanig dat hun oppervlaktestructuur (uitzicht) wordt gewijzigd. Denk dat hierdoor de wrijving van de schroefdraadverbinding anders is waardoor je ze makkelijker vaster kunt zetten? Vergelijk het met een bout die je invet en vast draait die kan je waarschijnlijk veel vlotter op dezelfde ‘diepte’ met een lager aanhaalmoment vast draaien.
Re: aanltrekmoment licht metalen lobster velgen 997-1
Geplaatst: 12 apr 2018 0:45
door Octaaf
Als je de bouten te strak aantrekt tegen hun breekgrens hebben ze geen sterkte over om de extra krachten die optreden in een bocht op te vangen. Dat moet je natuurlijk niet hebben.
Re: aanltrekmoment licht metalen lobster velgen 997-1
Geplaatst: 12 apr 2018 7:32
door Brulaap
De breekgrens voel je bij het vastzetten goed aankomen; het vastdraaien gaat dan steeds gemakkelijker en daarna is het krak

Re: aanltrekmoment licht metalen lobster velgen 997-1
Geplaatst: 12 apr 2018 10:28
door Kheldar
Klopt, over het algemeen ziet een basis trektest met verplaatsing tov belasting voor een metaal er zo uit

Je wil daarbij niet voorbij het eerste lineaire gebied gaan. Zolang alles elastisch vervormt is het ok.
De verschillende zones in deze figuur wijken af naargelang het soort, type en samenstelling, behandeling van het materiaal.
In de praktijk ziet zo een vervormings test voor een bout met schroefdraad er zo uit.

Re: aanltrekmoment licht metalen lobster velgen 997-1
Geplaatst: 12 apr 2018 13:09
door Brulaap
Klopt, waarbij bij het Yield point er voor staal een soort horizontale golfbeweging is (3 stuks). Zou TS al overtuigd zijn

Re: aanltrekmoment licht metalen lobster velgen 997-1
Geplaatst: 12 apr 2018 13:59
door Cazzo Super Veloce
Nu moet je wel heel erg lomp zijn om wielbouten te laten breken.
Is mij in 40 jaar aan autos sleutelen nog nooit gelukt en ik gebruik nooit een momentsleutel om wielen vast te zetten.
Re: aanltrekmoment licht metalen lobster velgen 997-1
Geplaatst: 12 apr 2018 15:06
door Olaf
MI krijg je eerder scheuren in je lichtmetalen wielen dan dat je wielbouten afbreken

Re: aanltrekmoment licht metalen lobster velgen 997-1
Geplaatst: 12 apr 2018 15:11
door Kheldar
Brulaap schreef:Klopt, waarbij bij het Yield point er voor staal een soort horizontale golfbeweging is (3 stuks). Zou TS al overtuigd zijn

Niet altijd waar. Enkel de ductielere staalsoorten vertonen dit horitzontale knikje evt. met pieken en dalen. Het hangt er ook maar vanaf welke nabehandelingen er op toegepast zijn. Denk voor wielbouten dat we toch bij de sterkere maar minder elatische en ductiele staalvarianten zitten.
Ik denk dat de bouten van bv een 7075 aluminium zijn gemaakt?
Vandaar dat ze er zwart geanodiseerde varianten zijn.
160Nm ipv 130Nm is denk ik omdat ze vanaf 2012 andere diameters voor de bouten zijn gaan gebruiken?
Geen idee wat TS nu moet denken

Re: aanltrekmoment licht metalen lobster velgen 997-1
Geplaatst: 12 apr 2018 17:43
door Brulaap
Mooi vak he WTB

Re: aanltrekmoment licht metalen lobster velgen 997-1
Geplaatst: 12 apr 2018 18:36
door PTT
Man man man, was al niet duidelijk mbt welke benzine 95 of 98, welke olie, zout/pekel/geen zout, hoeveel atm lucht in de band minimaal,welke DOT-code, lucht of waterkoeling, wax of glascoating, coupe of cabrio, turbo of na, 964 of 993 (964 natuurlijk)
en nu dit geneuzel nog.
RTFM

Re: aanltrekmoment licht metalen lobster velgen 997-1
Geplaatst: 12 apr 2018 19:05
door Kheldar
Oef ... dacht even dat er weer zo een retro 964 foto zou komen ...

Re: aanltrekmoment licht metalen lobster velgen 997-1
Geplaatst: 12 apr 2018 19:13
door Cazzo Super Veloce
Moet er niet aan denken

Re: aanltrekmoment licht metalen lobster velgen 997-1
Geplaatst: 12 apr 2018 19:32
door PTT
Nou, vooruit dan

Re: aanltrekmoment licht metalen lobster velgen 997-1
Geplaatst: 12 apr 2018 19:35
door Cazzo Super Veloce
Vind die Audi in het midden wel gaaf

Re: aanltrekmoment licht metalen lobster velgen 997-1
Geplaatst: 12 apr 2018 19:42
door Kheldar
Er reed hier iemand toch ook het hele jaar door rond met ski’s op de auto ... mis ik wel nu!