Peter R. de Vries versus Joran vd Sloot.

[Corine]

Ophangen die gast!

[Devils son]

Hoe groot is de kans dat je in je leven van 22 jaar, waarvan 6 in een soort van zelfstandigheid 2 maal naast een moord staat van een jonge dame, waar jij mee samen was en net op het moment dat ze doodgemaakt wordt, was je er even niet.

Die kans is erg klein, zo niet gelijk aan nul.

Lucia de Berk was bij (ruim) meer dan 2 gevallen van verdachte kindersterfte aanwezig. Geen overtuigend bewijs, maar dat kon geen toeval zijn en dus is ze veroordeeld...

Bleek achteraf geen gelukkige zet.

[Devils son]

Die moeten ze hier in Europa ook maar eens invoeren, hier zijn het geen gevangenissen, maar een soort hotels, alleen met meer personeel

Ga zelf eens vrijwillig een nachtje doorbrengen in de cel (dat wordt af en toe toegestaan). Kijken hoe je dan nog piept. En dan wetende dat jij ieder moment het recht hebt om aan te geven dat je weg wil...

Kijk, ik snap best dat als blijkt dat Joran verantwoordelijk is voor de dood van één of twee vrouwen, of zelfs slechts schuldig aan afpersing van Beth Holloway, dat niemand dan treurt om een lange opsluiting. Ik ook niet.

Maar gaan we barbaarse straffen goed vinden? Gaan we dat toejuichen? Willen we dat echt in NL? Zijn we zo ver afgezakt?

Ik snap daar dus echt niets van.

Voorlopig is die jongen nog steeds nergens voor veroordeeld. Hij komt niet geweldig over, heeft de schijn tegen, enz. enz. Maar ik ben geen voorstander van volksgerichten. Laat de rechter maar oordelen.

[horn]

onderbuikgevoelens komen (helaas) altijd naar buiten in dergelijke zaken.

Het is net als bij de aankoop van een Porsche - als het hart het wint van het hoofd, is het risico op overhaaste beslissingen groot...

[erwin996]

De beste beslissingen worden met het hart genomen, niet met het hoofd

[Wimpie67]

Ik ben blij dat we hier in een beschaafd land leven waar we (over het algemeen) op een beschaafde manier met elkaar omgaan. Oók met gevangenen!

Je kunt je vraagtekens hebben over de strafmaat, verlofregelingen, TBS etc. (die heb ik ook), maar mensenrechten dienen altijd te worden gerespecteerd.

Zélfs die van Joran. Ik vind daarom dat de Nederlandse diplomatie ervoor zou moeten zorgen dat hij zijn (eventueel) opgelegde straf in een Nederlandse cel kan uitzitten (maar NIET naar Nederlandse strafmaat, dan loopt 'ie zo weer vrij rond!)

[Devils son]

Ik vind daarom dat de Nederlandse diplomatie ervoor zou moeten zorgen dat hij zijn (eventueel) opgelegde straf in een Nederlandse cel kan uitzitten

+1

[horn]

De beste beslissingen worden met het hart genomen, niet met het hoofd

I dare to differ...

[erwin996]

Betekent natuurlijk niet dat alle beslissingen die met het hart worden genomen, goed zijn. Alleen dat de beste beslissingen in beginsel worden genomen met het hart.

[Traveller69]

Hoe groot is de kans dat je in je leven van 22 jaar, waarvan 6 in een soort van zelfstandigheid 2 maal naast een moord staat van een jonge dame, waar jij mee samen was en net op het moment dat ze doodgemaakt wordt, was je er even niet.

Die kans is erg klein, zo niet gelijk aan nul.

Lucia de Berk was bij (ruim) meer dan 2 gevallen van verdachte kindersterfte aanwezig. Geen overtuigend bewijs, maar dat kon geen toeval zijn en dus is ze veroordeeld...

Bleek achteraf geen gelukkige zet.

Nou werkte Lucia in een ziekenhuis, dus is de kans dat daar iemand overlijdt groter dan iemand in een hotelkamer.

Joran heeft alle schijn tegen en heeft inmiddels bekend. Mijn 'gut feeling' zegt ook dat ie schuldig is, maar voor een veroordeling moet wel voldoende bewijs zijn. En als ie dan veroordeeld wordt, lekker daar de straf laten uitzitten, het misdrijf is ook daar gepleegd.

[Erick]

Wat mij verbaast is dat Joran niet ontkent heeft.
Hij had beter de Nathalie zaak kunnen bekennen en daardoor uitgeleverd kunnen worden aan de Amerikanen.
Dan was hij in een nettere cel terrecht gekomen...

[suikerbroer]

Ik vind daarom dat de Nederlandse diplomatie ervoor zou moeten zorgen dat hij zijn (eventueel) opgelegde straf in een Nederlandse cel kan uitzitten

+1

Waarom? Het misdrijf (indien hij het gedaan heeft) is in het buitenland begaan, de buitenlandse rechter zal dan ook zijn oordeel daarover uitspreken en de aldaar geldende strafmaat toepassen.
In Nederland hebben we een andere strafmaat voor vergrijpen die hier gepleegt worden.
Ik kan me voorstellen dat ie de eerste 10 jar van zijn straf aldaar uitzit en daarna naar Nederland kan komen om de resterende tijd uit te zitten.

[Richard]

@Erick ,iets te simpel gedacht ,denk ik

Laatst bijgewerkt door Richard op 08 jun 2010 13:39, in totaal 1 keer bewerkt.

[Traveller69]

De beste beslissingen worden met het hart genomen, niet met het hoofd

+1

Ligt er aan op welk gebied. In een vlaag van verstandsverbijstering iemand dood slaan kan ik toch niet echt een juiste beslissing noemen.

Even een Porsche kopen omdat ie de kleur heeft waar je naar op zoek bent lijkt me ook niet echt verstandig (of geeft iedereen het advies AKK bij aankoop van een P voor de lol?)

[Richard]

ik denk en beslis met mijn verstand en laat mijn hart meespreken,als het gevoel al niet klopt laat ik mijn hoofd verder met rust my 2 cnts

[Devils son]

Nou werkte Lucia in een ziekenhuis, dus is de kans dat daar iemand overlijdt groter dan iemand in een hotelkamer.

Het ging om "onder verdachte omstandigheden" en ik meen 8 gevallen...

En in die zaak werd ook gesteld dat de kans zo dicht tegen nihil lag dat je daar maar geen rekening mee moet houden.

Joran heeft alle schijn tegen

Ja, maar dat had Lucia ook... en die eerste veroordeelde in de Schiedammer Parkmoord ook... en de heren Du Boits en Viets ook...

en heeft inmiddels bekend.

Dat gold ook voor bovengenoemden... Bij twee van die drie zaken staat inmiddels vast dat ze onschuldig zijn.

Mijn 'gut feeling' zegt ook dat ie schuldig is, maar voor een veroordeling moet wel voldoende bewijs zijn.

Precies.

En als ie dan veroordeeld wordt, lekker daar de straf laten uitzitten, het misdrijf is ook daar gepleegd.

Als men hem daar een detentie kan geven die voldoet aan de mensenrechtelijke normen die wij hanteren zou ik er geen probleem mee hebben, maar dat is nu eenmaal in Peru niet het geval.

[Devils son]

Waarom? Het misdrijf (indien hij het gedaan heeft) is in het buitenland begaan, de buitenlandse rechter zal dan ook zijn oordeel daarover uitspreken en de aldaar geldende strafmaat toepassen.

Het waarom is simpel: omdat de gevangenissen aldaar in onze ogen inhumaan zijn.

Joran verdient straf, maar hij verdient ook bescherming van zijn mensenrechten.

[Wimpie67]

+1

[bully]

-1 die heeft ie in mijn ogen verloren in Peru.

[wolf]

festina lente wat mij betreft.

[Devils son]

-1 die heeft ie in mijn ogen verloren in Peru.

Niemand verliest zijn mensenrechten. Gelukkig niet zeg...

Daarnaast: zou je met jouw conclusie niet eerst eens wachten op een veroordeling?

[esgigt]

Er is toch geen verdrag tussen Peru en Nederland, toch? Dan kan NL dat verzoek toch niet eens doen?

[horn]

ach, verzoeken kan altijd...

[Traveller69]

omdat de gevangenissen aldaar in onze ogen inhumaan zijn.

Speak for yourself

Natuurlijk heb je gelijk dat de behandeling van mensen (of dieren of wat dan ook) in andere landen anders is dan we in Nederland gewend zijn. 's Lands wijs, 's lands eer, zeg maar.

Maar wie zijn wij om ons wereldbeeld op andere volkeren te projecteren. Net zomin als ik niet wil dat we in Nederland de sharia krijgen, of dat er stadions worden gebouwd waar legitiem stierengevechten kunnen worden gehouden, kan ik me voorstellen dat andere landen ook geen inmenging willen hebben.

[erwin996]

ach, verzoeken kan altijd...

Je hoeft geen jurist te zijn om gezond verstand te hebben