911 964 Silver of Schiefergrau gezocht (Coupe)

[bully]

Kent iemand deze:

http://www.marktplaats.nl/a/auto-s/pors ... ousPage=lr

filmpje....

[jan-1]

Wat voor autoradio zie ik hier? Is dat een Alpine?

[jan-1]

Bully schreef:

Jan liever een goeie zonder boekje, wat een slimmerik er zo bij koopt, dan een slechte met historie. Nogmaals een beetje specialist vertelt je binnen een uur wat je koopt. En bij betere nederlandse taal andere prijzen En wat je er nu bij hebt gezocht?.............

Dit is een telkens terugkerend, en niet onbelangrijk verhaal, het belang van het aanwezig zijn van originele boekjes en een onderhoudsgeschiedenis. Enige weken geleden kwam dit ook ter sprake n.a.v. een bijdrage van Hans Odijk. Deze schreef onder meer:

Citaat:

Natuurlijk is het mooi om een onderhoudsboekje te hebben, een dik dossier is nog mooier. En wat zegt het? Niets over de actuele status van een auto, niets over of de eerste eigenaar een dwaas was die met een koude motor 8000 toeren maakte en ook niets over schade en roest. Het hebben van een boekje is uiteraard mooi en zegt iets over de aannemelijkheid van de kilometerstand.

Ik heb daar toen het volgende over gezegd en het kan geen kwaad dat nog eens te herhalen:

Wat mij betreft houdt het belang van de historie niet op bij de 996/997.Trek dat maar rustig door naar de 993 en de 964 (en als dat ook mogelijk zou zijn voor de nog oudere types.....perfect). Hans Odijk vraagt zich af of je nu "echt een mooie en schadevrije auto waar de historie (deels) van ontbreekt moet laten staan om die reden." Nee, dat hoeft niet. Als geld geen rol speelt, zou het best zo kunnen zijn, dat de betreffende koper wat minder eisen stelt aan de onderhoudsgeschiedenis en zich tevreden stelt met de vaststelling, dat de betreffende Porsche momenteel in goede tot uitstekende staat verkeert. Voor hen die na lang sparen eindelijk op zoek gaan naar de door hen gewenste porsche is een liefst sluitende en zoveel mogelijk betrouwbare onderhoudsgeschiedenis wel van groot belang. Ook met het oog op wederverkoop. Zo willen de meeste klanten het en dat is derhalve de realiteit, waar de verkoper maar rekening mee te houden heeft. Het lijkt mij daarbij niet voor de hand te liggen om de zaak om te draaien:

[Driver4S]

Ik snap niet waarom het een uniek collectors item is?

[jan-1]

Ik was net van plan om daar ook iets van te zeggen tot ik de reactie van Bully zag, waarop ik eerst wilde reageren. Bij mij past altijd enige terughoudendheid als in advertenties met superlatieven wordt gestrooid. "Uniek Collectors item" is een wel meer gebruikt lokkertje. En inderdaad, ik zou niet weten waarom dit een uniek collectors item is. Onmiddellijk achter dit statement staat het woord "leder" vetgedrukt. Een beetje verder zie je, dat het gaat om deels leder, deels stof. De auto is de afgelopen 13 jaar in het bezit van de vorige eigenaar geweest. Dat is niet ongunstig. 18 augustus 1998 naar Nederland gekomen. Maar je kunt natuurlijk altijd even langsgaan.

Laatst bijgewerkt door jan-1 op 28 mei 2013 9:32, in totaal 1 keer bewerkt.

[ver boven de 200]

Bully schreef:

Jan liever een goeie zonder boekje, wat een slimmerik er zo bij koopt, dan een slechte met historie. Nogmaals een beetje specialist vertelt je binnen een uur wat je koopt. En bij betere nederlandse taal andere prijzen En wat je er nu bij hebt gezocht?/quote]

Dit is een telkens terugkerend, en niet onbelangrijk verhaal, het belang van het aanwezig zijn van originele boekjes en een onderhoudsgeschiedenis. Enige weken geleden kwam dit ook ter sprake n.a.v. een bijdrage van Hans Odijk. Deze schreef onder meer:

Citaat:
Natuurlijk is het mooi om een onderhoudsboekje te hebben, een dik dossier is nog mooier. En wat zegt het? Niets over de actuele status van een auto, niets over of de eerste eigenaar een dwaas was die met een koude motor 8000 toeren maakte en ook niets over schade en roest. Het hebben van een boekje is uiteraard mooi en zegt iets over de aannemelijkheid van de kilometerstand.

Ik heb daar toen het volgende over gezegd en het kan geen kwaad dat nog eens te herhalen:

Wat mij betreft houdt het belang van de historie niet op bij de 996/997.Trek dat maar rustig door naar de 993 en de 964 (en als dat ook mogelijk zou zijn voor de nog oudere types.....perfect). Hans Odijk vraagt zich af of je nu "echt een mooie en schadevrije auto waar de historie (deels) van ontbreekt moet laten staan om die reden." Nee, dat hoeft niet. Als geld geen rol speelt, zou het best zo kunnen zijn, dat de betreffende koper wat minder eisen stelt aan de onderhoudsgeschiedenis en zich tevreden stelt met de vaststelling, dat de betreffende Porsche momenteel in goede tot uitstekende staat verkeert. Voor hen die na lang sparen eindelijk op zoek gaan naar de door hen gewenste porsche is een liefst sluitende en zoveel mogelijk betrouwbare onderhoudsgeschiedenis wel van groot belang. Ook met het oog op wederverkoop. Zo willen de meeste klanten het en dat is derhalve de realiteit, waar de verkoper maar rekening mee te houden heeft. Het lijkt mij daarbij niet voor de hand te liggen om de zaak om te draaien:

Ik vind het gearceerde en onderstreepte suggestief. Als de auto goed is, zonder historie is deze auto goed. Een auto is zelden of nooit een belegging. Ik ben het eens met de stelling van Hans Odijk.

Ik heb zelf een Porsche gehad, die Porsche onderhouden was vanaf nieuw, met in 10 jaar 14 stempels en het verschil tussen mijn inruil en een geímpoteerde looserbak was misschien € 3.000,=. Nou, weet dat ik echt meer geïnvesteerd heb in die jaren. En let op, die prijs kreeg ik op 3 onafhankelijke adressen, waarvan 2 PC's !

[jan-1]

Wat is daar nu suggestief aan? Het gaat om een veronderstelling. Daar kun je het al of niet mee eens zijn.
Je stelt voorts, dat een auto zelden of nooit een belegging is. Dat is in mijn geval juist, als het gaat om mijn dagelijkse auto. Voor mij is het wel belangrijk, dat ik mijn tweede auto, de Porsche na een aantal jaren met niet al te veel verlies kan verkopen. En dat geldt voor velen op dit forum.

[horn]

waardevastheid is mooi meegenomen. maar als waardevastheid de reden is om een 964 te kopen - domme zet. tenzij je een bijzonder model koopt (RS etc) en dat ding op blokken wegzet.

Persoonlijk neig ik ernaar om de P aan te schaffen bij bv Speed Service of Carlo van Krey omreden dat ik verwacht (aanname) dat zij liefhebbers zijn en een goed beeld kunnen geven van de status van een P.
Over afschrijving kan ik zeggen dat deze op dit moment neutraal is bij een 964 en dat zal voorlopig nog wel zo blijven.

[ChrisGT]

Weet niet of je deze kleur mooi vindt? klikhierop Hij is idd al 11 jaar eigenaar....

Kent iemand de eigenaar van deze 911 (forum lid)?

Allicht een keuring Porsche om te achterhalen of er spannende zaken zijn te verwachten.

Ik vind het inderdaad een mooie uitvoering.

Zou hier gister naar gekeken en proef gereden hebben (dat verhaal van prijs overeen komen voor de proefrit kan de verkoper vergeten). Echter was de verkoper op het afgesproken tijdstip niet thuis en niet telefonisch bereikbaar (tijdstip wat de verkoper zelf heeft gekozen notabene). Tot op heden krijg ik in ieder geval niet echt een betrouwbaar beeld van de verkoper, het contact en bovenstaande wekken niet erg veel vertrouwen.
Bovenstaande zegt uiteraard niets over de staat van de porsche, als ik weer tot rust ben gekomen doe ik wellicht nog een poging, maar voorlopig laat ik deze even voorbij gaan.

[Henk]

(dat verhaal van prijs overeen komen voor de proefrit kan de verkoper vergeten).

Heb het idee dat jullie er inmiddels hetzelfde over denken....

[jan-1]

Horn schreef:

waardevastheid is mooi meegenomen. maar als waardevastheid de reden is om een 964 te kopen - domme zet. tenzij je een bijzonder model koopt (RS etc) en dat ding op blokken wegzet.
_________________________________________

Er is een verschil tussen beleggen (een Rembrand met potentie of een bijzonder model Porsche, dat daarna op blokken wordt gezet ) en investeren in een hobby, waarvan de uiteindelijke kosten enigszins binnen de perken kunnen worden gehouden. Over dit laatste hebben we het hier. Of je dit nu wel of niet leuk vindt, er wordt nog steeds heel veel waarde gehecht aan een controleerbare onderhoudsgeschiedenis met originele documenten. Daar zit dan ook een prijskaartje aan. Het geeft de koper enig houvast (geen absolute garantie) en helpt bij de wederverkoop. Dit alles laat de mogelijkheid, dat een bepaalde Porsche zonder documenten toch in een uitstekende staat verkeert, natuurlijk onverlet.

[jan-1]

ChrisGT schreef:

Bovenstaande zegt uiteraard niets over de staat van de porsche, als ik weer tot rust ben gekomen doe ik wellicht nog een poging, maar voorlopig laat ik deze even voorbij gaan

.

Als je goed naar de inhoud van een advertentie kijkt en enig onderzoek (internet of forum) doet dan krijg je vaak al een aardige indruk van een bedrijf. Als het beeld van de verkoper vervolgens onbetrouwbaar blijkt, dan geeft dat toch ook niet veel vertrouwen voor de betreffende auto

[ChrisGT]

Eens, echter moet je dat wel zelf kunnen ervaren ipv op een afstand. Ik was/ben daarom ook benieuwd wat het complete verhaal van de verkoper is, maar ik zoek dat liever face2face uit dan via internet o.i.d. Iemand in de ogen kijken en goede vragen stellen geeft mij een beter beeld dan wat mailtjes heen en weer sturen

[jan-1]

Klopt, maar als je uitgebreid op zoek bent, niet alleen in Nederland, maar bijvoorbeeld ook in Duitsland dan moet je toch middelen hebben om een eerste selectie te maken. Je kunt niet overal naartoe rijden. Ik kocht mijn eerste Porsche destijds vanuit Oostenrijk bij een particulier in Duitsland. Op basis van uitgebreide emails en enkele telefoongesprekken had ik een goed gevoel. Ik maakte 500 euro over zonder de auto fysiek gezien te hebben. Klein risico, maar mijn gevoel bleek juist te zijn

[horn]

Er is een verschil tussen beleggen (een Rembrand met potentie of een bijzonder model Porsche, dat daarna op blokken wordt gezet ) en investeren in een hobby, waarvan de uiteindelijke kosten enigszins binnen de perken kunnen worden gehouden.

waardevastheid is mooi meegenomen.

[jan-1]

Dit voortreffelijke forum heeft twee aspecten (wel meer natuurlijk): het houdt je scherp (positief) en het werkt verslavend (negatief). Nog even terug naar Horn:

[quote

jan-1 schreef:

Er is een verschil tussen beleggen (een Rembrand met potentie of een bijzonder model Porsche, dat daarna op blokken wordt gezet ) en investeren in een hobby, waarvan de uiteindelijke kosten enigszins binnen de perken kunnen worden gehouden.

Het is inderdaad daarom dat horn schreef:

waardevastheid is mooi meegenomen.


][/quote]

Die laatste quote was niet compleet, die luidde:

Citaat:

waardevastheid is mooi meegenomen. maar als waardevastheid de reden is om een 964 te kopen - domme zet. tenzij je een bijzonder model koopt (RS etc) en dat ding op blokken wegzet.

Ik heb geen 964 gekocht, primair omdat die waardevast zou zijn. Ik heb een 964 gekocht, omdat ik die mooi vind, maar ook omdat ik weet, dat ik daar (mits aan allerlei voorwaarden is voldaan en dat begint al bij de zoektocht) niet al te veel op hoef af te schrijven. En wat ik ook in het voorgaande al heb gesteld, is, dat vele forumleden (maar natuurlijk niet alle) dat ook zo zien.

Maar dit zijn kwesties waar nooit eenheid van opvatting over zal bestaan, hoeft ook niet. Geldt ook voor de vraag hoe mooi je een bepaald type vindt (zie bijv. de discussie over water- en luchtkoeling, de vraag of je een 996 geslaagd vindt, of een P tiptronic of handschakeling moet hebben). Het gaat erom, dat hij of zij blij is met een bepaalde Porsche. En dan zijn wij toch allemaal blij ?!:)

[Reesmees]

Over historie:
In mijn zoektocht, nu al meer dan een jaar geleden, naar een goede en gedocumenteerde 964 kwam ik auto's met en zonder historie tegen. Die met historie staan nu niet meer te koop maar veel van die zonder zie ik nog steeds te koop staan en regelmatig van specialist cq handelaar verwisselen. Dat zegt toch wel hoeveel waarde de gemiddelde Porsche koper hecht aan een gedocumenteerde Porsche, of niet?

Over beleggingen:
Ik heb ooit hier geschreven : 'rijk wordt je niet van een 964 maar van de rente op je geld wordt je niet vrolijk, van het rijden in een 964 wel'. Dit geldt voor mij nog steeds overigens.

Blauwe 911 cabrio in Nistelrode is in zeer matige staat, zit zeker 7k werk in.
Lak, dak, bumpers, interieur slechte staat.

[Stephan Hoekstra]

Misschien één van deze?

[csteenbe]

Die schiefergrau in Born staat nu bij mij in de garage....

viewtopic.php?f=23&t=37977

Die schiefergrau in Born staat nu bij mij in de garage....

viewtopic.php?f=23&t=37977

Top, heel jaloers?!

[csteenbe]

Top, heel jaloers?!

Thx, en ik was eigenlijk op zoek naar een zwarte

Liefhebbers,

Het kan snel gaan.

Deze middag 964, zilver, C4 aangeschaft onder voorbehoud succesvolle akk.

De auto is in goede staat op wat kleine lak beschadigingen na, die ik nog laat wegwerken.

Betreft een 1989 model, met 1992 motor. P loopt heerlijk.

Volgende week zaterdag ga ik de P ophalen.

Alle dank voor de hulp en tot de 1e meeting!

[Olaf]

Wie, Wat, Hoe en Waar