Onjuiste kilomerstand

[Franz]

Italië kent helaas geen NAP. Het enige wat ze bij een Italiaans Porschecentre doen is de kilometerstanden noteren op de rekeningen. Bij mijn Porsche zaten een aantal rekeningen erbij waarvan de genoteerde kilometerstanden overeen kwamen met de kilometerstanden in het onderhoudsboekje (duplica). Omdat ik graag alles compleet wilde hebben heb ik contact gezocht met de desbetreffende Porschecentra in Italië maar kreeg vanwege privacy van de klanten geen inzage in de rekeningen. Wel kreeg ik de bevestiging dat de kilometerstanden overeenkwamen met de standen in het boekje. Ik vraag me dus af hoe deze Porschedealer aan die bewuste kilometerinformatie is gekomen.

Overigens hoor ik altijd heel veel verhalen over kilometerstanden die teruggedraaid worden in Italië terwijl het probleem in Duitsland minstens zo groot is.

[felix bahama 912]

Op Mobile.de gewoon wegblijven van auto's waarbij staat "nur fur export oder handler".

In Dld is het terugdraaien strafbaar in het kader van een consumentenbeschermingswet. Deze wet geldt niet voor consumenten buiten Dld of handelaren.

[dirty gertie]

Italië kent helaas geen NAP. Het enige wat ze bij een Italiaans Porschecentre doen is de kilometerstanden noteren op de rekeningen. Bij mijn Porsche zaten een aantal rekeningen erbij waarvan de genoteerde kilometerstanden overeen kwamen met de kilometerstanden in het onderhoudsboekje (duplica). Omdat ik graag alles compleet wilde hebben heb ik contact gezocht met de desbetreffende Porschecentra in Italië maar kreeg vanwege privacy van de klanten geen inzage in de rekeningen. Wel kreeg ik de bevestiging dat de kilometerstanden overeenkwamen met de standen in het boekje. Ik vraag me dus af hoe deze Porschedealer aan die bewuste kilometerinformatie is gekomen.

Ok. Dus de km-stand die door Porsche als 'waarheid' is verstrekt o.b.v. het chassisnummer kan best wel eens afkomen van een op een rekening gekrabbelde km-stand van een lokale Porsche-specialist. Vind ik niet echt overtuigend bewijs van een teruggedraaide teller, zeker niet omdat de draaiuren van de motor lijken te kloppen met de feitelijke km-stand, althans volgens de TS.

Voor mij zelf zou het meer dan genoeg zijn om hard weg te lopen van deze auto, maar niet genoeg om een van betrokken partijen aan de schandpaal te nagelen.

[RichardP]

Ben ik het mee eens. Lekker verder zoeken!

[Nine-eleven]

If it seems to good to be true . . . it probably is

Een scherpe TS dus , er zullen heel wat in de rondte lopen die minder scherp waren bij de aankoop van hun auto.


Opvallend vind ik wel in deze dat W&O nog geen reactie heeft gegeven, aangezien zij regelmatig op het forum vertoeven
Wellicht dat zij een plausibele verklaring kunnen geven . . .

[molen934]

Als we héél eerlijk zijn moeten we de "hand in eigen boezem steken"
We willen allemaal een Porsche met zo weinig mogelijk km's en ook nog van een geliefd bouwjaar voor zo weinig mogelijk euro's, en ja daar spelen de mannen goed op in
Ook ik heb in al die jaren leergeld betaald en had met name een hekel als zo'n auto een klapper had gemaakt en dat je hier later achter zou komen
Bij de aanschaf van mijn laatste Porsche de GT3 ben ik (gewoon) naar de dealer gegaan en had geen zin om over de grens te gaan kijken.
Ik weet je geeft wat meer uit maar de service en de auto is SUPER
Mijn 2 centen

[houseracer2011]

Dus samenvattend: als de draaiuren van de motor kloppen met de KM stand van de teller is dit geen garantie dat de KM stand klopt? Als aanvullend bewijs moet ook de urenteller van de airbag module worden uitgelezen.

Als de auto dan is voorzien van de orginele motor en er is verschil tussen de 2 uitlezingen (motordraai uren en airbag uren ) kan ik dan concluderen dat de draaiuren motor in de boordcomputer zijn aan te passen?

[Olaf]

Dat laatste kan volgens mij niet ....

[Patrick]

Dus er is een tweedehands airbag gemonteerd van een auto met een hogere km-stand en voor de rest is er niets aan de hand ?

[EriC4C]

Er (b)lijkt slechts een andere airbag te zijn gemonteerd, wellicht ter vervanging van de af-fabriek gemonteerde airbag vanwege een storing daarin. Uit kosten oogpunt is deze vervangen door een airbag die eerder in een andere 996 was gemonteerd en deze had naar nu blijkt meer kilometers gereden.

[Nine-eleven]

: . . . als de draaiuren van de motor kloppen met de KM stand van de teller is dit geen garantie dat de KM stand klopt? Als aanvullend bewijs moet ook de urenteller van de airbag module worden uitgelezen.

Op het gevaar af een stomme opmerking te plaatsen . . .

Maar ik kan mij geen relatie voorstellen tussen "draaiuren van een motor" en "een KM stand" om de simpele reden dat er een significant verschil in kilometers optreedt bij een uur lang 100 km/u of een uur lang 200 km/u rijden, en niet te vergeten stadskilometers, stationair draaien etc. etc.


Ik heb mijn diploma 1e monteur motorvoertuigen dan ook zo'n 35 jaar geleden ooit behaald en mijn kennis vrij snel erna niet meer bijgespijkerd
Dus ik kan er naast zitten . . .

[barolo]

Waarom doe je geen bod van 27,5K met een jaar garantie erbij? EN natuurlijk de AKK, waarbij alle mankementen opgelost dienen te worden.

[GhostRider]

Dan denk ik dat W&O aangeeft dit de doen bij eigen specialisten. Dan is de AKK per definitie niet objectief...?

[bully]

Hij staat nu niet bij W&O te koop maar elders!

[horn]

Dan denk ik dat W&O aangeeft dit de doen bij eigen specialisten.

Dat is achterhaalde informatie. W&O staat al tijden toe dat AKK's bij en/of door derden worden gedaan.

[bully]

Wat ik ook vreemd vind: op welk moment /waar is de km.stand in 2007 vastgesteld en geregistreerd als er een gat zit in de onderhoudshistorie van 2004 tot 2012?!

Daar ben ik ook benieuwd naar. Nou krijgt WO de zwarte piet

[Nine-eleven]

Nou krijgt WO de zwarte piet

Ietwat voorbarige aanname . . .

Ik heb niets met handelaren, en zeker niet met W&O, maar om nu direct consequenties te trekken

[bully]

Niet mijn aanname. Het leest allemaal wat door elkaar heen. Ik ben het met viezegerty eens

Een ding begrijp ik niet, wellicht heb ik iets gemist.

W&O importeert in 2012 een 996 uit Italie.
Verkoopt deze 996 aan koper X.
Koper X ruilt deze 996 in bij een gerenommeerd universeel bedrijf.
TS wil deze 996 bij dit gerenommeerde universele bedrijf kopen en laat een AKK doen, waaruit blijkt, dat de km-stand (in Italie) moet zijn teruggedraaid.

Zoals ik het topic tot nu toe lees, staat de auto niet bij W&O in de aanbieding, en heeft TS ook nog geen AKK laten uitvoeren...............

Zo lees ik het ook. En dus is geen sprake van terugnemen en weer verkopen. En dan is de suggestie over W&O en de cabrio die zij opt dit moment aanbieden wel kwalijk, of op zijn minst niet op feiten gebaseerd.

Aanspreekpunt van de TS is de huidige verkoper. Die zegt een auto zonder verhaal te verkopen, en daar ontstaat twijfel over. Dan is het aan die verkoper die twijfel weg te nemen. Jammer als hij iets bij zijn inkoop heeft gemist, maar anders had de TS nu met het probleem gezeten.

Laatst bijgewerkt door bully op 24 okt 2013 23:36, in totaal 1 keer bewerkt.

[bully]

Aan de hand van het chassisnummer vertelde de service adviseur mij dat in 2007 er al meer kilometers op de klok stonden dan nu in 2013. De huidige kilometerstand klopt dus niet.

Het Porsche centrum weet de Km-stand van deze wagen in 2007, terwijl de wagen pas in 2012 geïmporteerd is

Wist niet dat dat mogelijk was ...

Boekje echt, tot 2004 afgestempeld door duitse dealers, in 2012 door W&O. Laatset dealerbezoek in 2007 in Italie.

Verkopende partij heeft het aantal draaiuren laten controleren en dit schijnt wel aardig te kloppen met de afgelezen kilometerstand, alleen het aantal uren dat de airbag module heeft gewerkt ( ik wist niet dat ze dit ook uit kunnen lezen) komt totaal weer niet overeen met de kilometerstand.

Dus er is een tweedehands airbag gemonteerd van een auto met een hogere km-stand en voor de rest is er niets aan de hand ?

Nee staat nu niet bij W&O te koop maar elders!

Waar dan?....

[Franz]

Op Mobile.de gewoon wegblijven van auto's waarbij staat "nur fur export oder handler".

In Dld is het terugdraaien strafbaar in het kader van een consumentenbeschermingswet. Deze wet geldt niet voor consumenten buiten Dld of handelaren.

Er zijn er genoeg die de teller een kilometertje of 20k terug laten draaien voordat de auto een beurt of keuring krijgt. Gebeurt in NL ook en niemand die erover zeurt.

[horn]

niemand zeurt omdat niemand het weet. hoe draai je een teller terug overigens?

[molen934]

Nam een keer de auto van een buurman mee, die had zijn km teller even uit gezet
Moest voor zijn sport vele km's rijden en het scheelde behoorlijk met de inruil melde hij
Ook de premie van de verzekering, was wel een wat vreemde man

[Franz]

niemand zeurt omdat niemand het weet. hoe draai je een teller terug overigens?

Ferris Bueller's Day Off nooit gezien?
Maar met dat zeuren bedoel ik meer dat eigenlijk niemand vraagtekens zet bij een kilometerstand in Nederland of Duitsland. Iets anders, heb bij mijn Polo GTI meegemaakt dat de VW dealer bij het noteren van de kilometerstand de eerste twee cijfers omgedraaid had. En toen iedereen zijn kentekenplaten moest vernieuwen reed ik met platen rond waarvan men twee letters omgedraaid had. Er bestaat dus ook nog zoiets als menselijke fout.

[felix bahama 912]

Zo heb ik een 530D touring gehad (uit I) die op kenteken maar 490 kilo woog, heb ik nooit over geklaagd bij de RDW. Ook een, dit keer wel positief, tikfoutje.

[roondejong]

niemand zeurt omdat niemand het weet. hoe draai je een teller terug overigens?

Heel simpel op dezelfde manier zoals je een VDO teller repareert die niet door telt (kwaaltje, kleine tel tandwiel zit dan los op de as). Ik weet zeker dat ik er ergens iets over heb geschreven toen ik de mijlenteller in mijn Intermeccanica heb vervangen voor een kilometerteller en die op de juiste stand heb terug gezet in de auto.

Zo'n reparatie blijft (bij gebrek aan een professioneel felsapparaat) meestal wel zichtbaar door de ietwat hobbelige fels rand aan de achterzijde van de teller zodra de teller rand wordt terug geplaatst.

Koop je dus een 911, 912, 964 of 993 en heb je bedenkingen bij de bekleding van de linker stoel t.o.v. de tellerstand wip dan de km teller iets uit het dashbord en voel even aan de achterzijde van de rand of de klok niet open is geweest......

Dan is de teller gerepareerd of gemanipuleerd, en je moet ze de kost geven ........