Gegarandeerde kilometerstand ..?

[MickRS]

Kan wel zo zijn maar dat is toch waar de markt om vraagt? Een auto van 5 jaar oud met zeg 90k gelopen is niet gek. Een auto van 20 jaar met meer dan twee ton is ineens lastig.... Laat staan een auto van bijna 30 met 3 ton erop. Met een ton minder is die meer waard en makkelijker te verkopen. Als er geen boekjes bijzitten of alleen van de laatste 5 jaar zal dat wel kloppen..

Dit is precies waar het om draait. Als je p meer dan 150.000 heeft gelopen, valt ie voor heel veel potentiele kopers al af. En anders wordt ie door de zgn kenners wel afgekraakt. En het maakt echt geen moer uit dat ze de auto totaal niet kennen en eigenlijk gewoon uit hun nek l*ll*n. En van de betrouwbaarheid van boekjes hebben we nog niet zolang geleden weer een mooi voorbeeld gezien bij een 964 targa: zo heb je geen geschiedenis, en zo is ie er wel...

[wolf]

ach doe je niks aan. mensen kopen die auto's niet om te rijden maar om te speculeren. kunnen ze rijk hun graf in.

[lindemans]

Mijn 3.2 staat er met nieuwe remmen, uitlaat, cabriodak, tapijtset, nieuw onderstel achter en een gereviseerde motor met 230.000 km nu beter bij dat toen ik m kocht met 170.000 km op de teller.

NAP van een oudere recent geimporteerde auto zegt helemaal niets.

Ik zou me dus vooral richten op de staat van de auto en de onderhoudshistorie (op rijd de goede beurten).

[MickRS]

Helemaal met je eens! En toch zal je bij verkoop zien dat de 911 met 170k makkelijker en voor meer verkocht wordt...

[Alfred996MKII]

Wat vinden wij als "kenners" dan een acceptabele km-stand voor onderstaande 911's?

Mijn idee , wat vinden jullie?

0-5 jaar. 15.000km per jaar > totaal 75.000km na 5 jaar
6-10 jr. 7.500 km per jaar > totaal 112.500km na 10 jaar
10-15jr. 5.000 km per jaar > totaal 137.500km na 15 jaar
15-25jr. 3000 km per jaar > totaal 167.500 km na 25 jaar

Daarna km standen afhankelijk van revisie of restauratie

[Dial_888]

10.000km per jaar

En voor de rest........

[horn]

vind alle km-standen acceptabel die door de staat van de auto of de sluitende documentatie bevestigd worden.

[MickRS]

3000 km
Daar worden ze ook niet beter van...

[erwin996]

vind alle km-standen acceptabel die door de staat van de auto of de sluitende documentatie bevestigd worden.

Geen speld tussen te krijgen.

[MickRS]

+1

[Enguess]

3000 km
Daar worden ze ook niet beter van...

Is dat nou zo. Wordt vaak gezegd. Maar ik heb mijn 3.2 uit '87 nu bijna 11 jaar en rijd er 3000-5000 km per jaar mee (en nu even helemaal niet ). Staat in de wintermaanden altijd stil (ook al zo'n doodzonde vlgs velen). Door al die jaren heen is hij perfect gebleven, nooit enig probleem gehad, normale beurten bij de P-dealer en wel eens wat normale reparaties (dynamo, koppeling). Nu 130k km en kerngezond. Kan het dus niet uit eigen ervaring bevestigen.

En als ik hem ooit verkoop zullen velen wel denken dat de teller is teruggedraaid....

[horn]

tuurlijk worden die auto's niet slechter van 3000 km/jr. Niet rijden zal voor achteruitgang zorgen, maar 3000-5000 km/jr in combinatie met goed onderhoud zal die auto vele jaren in zeer goede conditie houden. Ik heb nog nooit een auto gezien die beter wordt van 20.000 km/jr. Alles slijt, onderhoud is echt nodig. Ik zou 100x liever een 20 jaar oude auto willen hebben die elk jaar 3000 km had gereden en een nette onderhoudsbeurt had gehad dan een die elk jaar 20.000 km had gereden en een grote onderhoudsbeurt had gehad...

[MickRS]

Ok, mijn ervaring is gebaseerd op het dagelijks gebruiken van die autos. En iedere keer als ik er een kocht die weinig kilometers per jaar gedaan heeft en je gaat er dagelijks mee rijden, gaat er ineens van alles stuk. Zo gingen bv bij die 3.2 zomaar alle ventilatoren stuk omdat die diingen al jaren amper wat hoefden te doen. Als ze dan wel moeten werken voor hun geld, houden ze ermee op.

Maar als je zon auto koopt en er zelf ook weer weinig mee rijdt, dan zal dat wel goed gaan...

vind alle km-standen acceptabel die door de staat van de auto of de sluitende documentatie bevestigd worden.

Juist!, ik heb wat 'hokken' gezien met lage km standen.

Ik heb er ook gezien met 250K op de teller die er perfect uitzagen en waar de eigenaar met rode ogen afscheid nam van de P.

Bij mijn 964 zit een map met facturen waar je uit op kunt maken dat zo'n beetje alles is vervangen wat onderhevig is aan slijtage.

Ik koop dus inderdaad liever een P met complete historie, dan een Japanner met wat vage stickers op het blok.......

[Maarten]

Ik denk eerlijk gezegd dat er met meer dan de helft van de km standen van Porsche van ouder dan zeg 10 jaar geknoeid is.

[molen934]

Hoeft niet hoor, als het een Ned. Auto is met nap kan je alles nagaan
Zal eerder met import auto's gebeuren
Rijd zelf ook niet echt veel km's, met de 993 in 9 jaar 50 k en de gt3 in 1 jaar 5 k.

[Maarten]

Tuurlijk. Dream on.

[horn]

Heb al eerder hier uitgelegd, hoe ongelofelijk eenvoudig met de km-tellers van o.a. de 964', onderhoudshistorie en NAP geknoeid kan worden. Een kind kan de was doen. Helaas. Niet te checken, alleen 'een vermoeden uit te spreken dat de kilometerstand niet klopt...

[pa951]

Nap is leuk maar zegt nagenoeg niks zoals al veel vaker vermeld idd. Zat voorbeelden van mensen die voordat ze naar de garage gaan even de teller wat vriendelijker laten kijken. En dan heb je een mooi kloppend nap plaatje ook bij een nieuw Nederlands geleverde auto van zeg twee tot vier jaar oud.. Maar ja 90% van de autokopers gaat blindelings uit van de juistheid van de nap of een tellerstand bij een importauto. Zal wel nooit veranderen.

Belangrijk is dat bijgevoegde facturen gekoppeld zijn aan het kenteken van de P en dus een simpele check bij de P specialist bevestigd de facturen.

Ik heb een P bekeken met een volgens de verkoper gereviseerd motorblok......geen kenteken op de factuur........belletje P specialist leert dat het motorblok niet bij kenteken hoort.....overigens was de verkoper hier niet van op de hoogte.

Een AKK geeft beperkt een weergave van de staat van een auto en geeft alleen een indicatie van kosten die er aan gaan komen, deze kun je meenemen in de onderhandeling.

Verder zegt Km stand niets over hoe de auto door de verschillende eigenaren is behandeld. Het geeft een indicatie......

Uit eindelijk moet je geluk hebben en ook instaat zijn lekker te genieten. Overigens heb ik mezelf ook vaak druk gemaakt over mijn blok. Inmiddels een jaar verder heb ik leren genieten van waar het om het gaat, het heerlijke gebrul van een flat six! En een blok wat perfect loopt (ff afkloppen)

Geldt ook voor de Japanse 964 op marktplaats. Persoonlijk wil ik meer weten van de historie, echter is de kans groot dat het een heerlijke auto is die je nog vele jaren plezier gaat geven.

[MarkS]

Verder zegt Km stand niets over hoe de auto door de verschillende eigenaren is behandeld. Het geeft een indicatie......

... hoe lang de betreffende wagen door een eigenaar goed/slecht behandeld is.

[horn]

Belangrijk is dat bijgevoegde facturen gekoppeld zijn aan het kenteken van de P en dus een simpele check bij de P specialist bevestigd de facturen.

Yep. En je hebt bij je 964 twee tellers. Eentje die je er tussen de beurten in hebt hangen, en eentje die je 2000 km voor je beurt of na je beurt gebruikt. He, alweer een beurt met een bijbehorende factuur met jouw kenteken en een 2000 km hogere stand dan de vorige beurt. En vervolgens heb je het afgelopen jaar 12000 km met je andere teller gereden...

NAP klopt, factuurhistorie/onderhoudshistorie klopt, alleen heb je in een jaar al 12000 meer gereden dan aangetoond kan worden...

[molen934]

Denk toch dat de gemiddelde koper van een 911 bij Pon dit niet zo snel zal doen
Je moet alweer redelijk technisch zijn om dit te doen.
Zeg er staat een 997 4S van 2008 bij een Porsche dealer, nou denk niet dat daar snel wat aan zal mankeren.
Tja die oude meuk is toch wel weer wat anders, een kennis van me had een 964 10 jaar in bezit en nam het niet zo nauw met onderhoud.
Zag hem een jaartje terug bij een specialist staan met hele verhalen over boekjes en nog wat, ja ja

[Elferhenkie2]

dus jij vindt het wel best en de schuld van de naieve koper.
ik vind het oplichting.

Ik ook, maar dat is eigenlijk hetzelfde als een auto met make-up behandelen voor verkoop, wat gewoon bij iedere merkdealer, occasiondealer en handelaar normaal is.

Zie ik ook als een vorm van oplichting.....


Over de KM stand: Ik heb liever een goede auto met 3 ton op de klok dan een slechte met een ton.

Je moet gewoon heel erg goed oppassen en inderdaad is NAP niet altijd betrouwbaar, maar die hokken pakt iemand met verstand van zaken er meestal wel tussenuit. En zo niet is het vast ook geen slechte auto.
Sommige zetten de teller na revisie of restauratie ook weer op 0......

Maar het lijkt er inderdaad op dat mensen graag opgelicht willen worden, dat zie ook overal.

Kijk maar eens naar de verzekeringswereld, markten, autobranche, banken, dure onnodige lakbehandelingen, pyramidespelen, loterijen en noem maar op.....

[MickRS]

...dure onnodige lakbehandelingen...