Hier kun je praten over alles wat niets of weinig met ons merk te maken heeft.
Plaats een reactie

Re: Vliegtuig vermist tussen Kuala Lumpur en Beijing

21 jul 2014 22:11

bully schreef:
Franz schreef:De VS zeggen te beschikken over bewijsmateriaal.
Tja zoiets zeiden ze ook over Irak.

Hele andere kwestie, andere tijd en andere President. Maar zo moeilijk is het allemaal niet want alles draait om het vinden van bewijsmateriaal daar in het gebied. Als men niets vindt onderstreept dat alleen maar de bevindingen van de VS want wat valt er anders te verbergen? :wink:

Re: Vliegtuig vermist tussen Kuala Lumpur en Beijing

21 jul 2014 22:22

Wat denk je dat in dat gebied gevonden had kunnen/zal worden? Restanten van een luchtdoelraket? Als de aanname juist is dat het geen bom was of een technisch mankement maar een raket dan kom je nog niet veel verder. Beide zijden vechten met dezelfde (Russische) wapens. Dus als je al stukken van een raket kunt vinden dan weet je nog niet wie hem heeft afgeschoten.
Ik denk dat het bewijs toch ergens anders vandaan moet komen.

Re: Vliegtuig vermist tussen Kuala Lumpur en Beijing

21 jul 2014 22:36

Als men kan aantonen dat het een SA-11 is geweest dan wordt het al snel duidelijk inderdaad. De effectieve reikwijdte is namelijk minder dan 40 km en dat zou betekenen dat de raket op bezet gebied is afgeschoten.

Re: Vliegtuig vermist tussen Kuala Lumpur en Beijing

21 jul 2014 22:44

Subdriver schreef:
Wimpie67 schreef:[Hoe eenvoudig hadden de seperatisten dit incident kunnen aanwenden om zich van hun menselijke kant te laten zien door mee te werken en ...

Wie zegt dat de separatisten niet mee willen werken? Ik zie op tv niet anders dan dat de zelfbenoemde “Premier” en zijn woordvoerders zeggen dat internationale teams en ook Nederland welkom zijn als ze daarom vragen. Zelfs gewapende Nederlandse militairen wil men toelaten! De OVSE is daar, de media is daar, niemand is/werd weggestuurd! Je hoeft het alleen maar te vragen zeggen ze. En daar zit nu de crux.
Het probleem is volgens mij dat ze voor Nederland en ander landen geen gesprekspartner mogen zijn omdat men bang is dat door met de separatisten te onderhandelen over toegang tot het gebied ze daarmee impliciet de separatisten erkennen als de “lokale autoriteit” en dat wil men natuurlijk niet.
Nederland kan niet gaan onderhandelen met separatisten/ rebellen/ terrorristen of hoe je ze ook wil noemen. Vandaar dat het via de Russen gespeeld wordt die niet zo happig zijn om te helpen omdat die al maanden roepen dat ze er niets mee te maken hebben en geen invloed hebben op de separatisten. We weten natuurlijk allemaal beter maar ja, politiek he?


Daags na de ramp is de OVSE op de rampplek geweest en werd vervolgens door de seperatisten weggestuurd. Als ze niet zouden vertrekken, dan zouden andere maatregelen volgen. Dit hebben we hier op het journaal kunnen zien. Daarnaast zijn waarnemers en journalisten bedreigd, is er in de lucht geschoten, is hen de toegang ontzegd tot het rampgebied, allemaal "live on camera". De feiten vertellen dat de seperatisten de eerste dagen het onderzoek op niet mis te verstane wijze hebben tegengewerkt.

Nu ze klaar zijn met hun "eigen" onderzoek, zijn we van harte welkom en vraagt men zich af waar we toch blijven...

Re: Vliegtuig vermist tussen Kuala Lumpur en Beijing

21 jul 2014 23:17

Ik heb al die beelden niet gezien maar ik geloof je graag.
Blijft staan dat ik denk dat men daar veel eerder naar binnen had kunnen gaan als westerse vs oostblok politiek niet zo een belangrijke rol bij deze ramp speelde. Ook denk ik dat je niet zo heel veel terzake doende bewijsmateriaal kunt weghalen en er uiteindelijk ander bewijsmateriaal nodig zal zijn om de ware toedracht boven water te krijgen.

Re: Vliegtuig vermist tussen Kuala Lumpur en Beijing

21 jul 2014 23:39

Dat laatste moet nog blijken inderdaad maar wat zou anders de reden moeten zijn geweest dat er geen enkele hulpverlener of waarnemer toegelaten werd in het gebied en onder sterk toezicht van de separatisten bleven?

Re: Vliegtuig vermist tussen Kuala Lumpur en Beijing

22 jul 2014 0:16

Het zou best kunnen dat ze de lanceer installatie wilden weghalen. Dat is natuurlijk wel hard bewijs. Maar nu die weg is (als hij er gestaan heeft) blijft er weinig over wat direct naar de separatisten kan wijzen. Misschien wilden ze delen van de raket weghalen maar zoals ik al zei, delen van een raket zegt niets. Beide zijden zouden over zo'n raket kunnen beschikken waarbij (naar ik begrepen heb) nog maar moet worden aangetoont dat de separatisten zo'n installatie uberhaupt in bezit hebben (gehad).
Voor echt bewijs denk ik eerder aan (satelliet)beelden van de lancering waaruit de lanceerpositie blijkt. Mogelijk had de VS een satelliet op dat gebied getasked. Als ze wat hebben zullen ze niet nalaten de beelden en andere informatie te tonen daar ze het niet erg zullen vinden de Russen in diskrediet te brengen.
Tot die tijd zal het voorlopig nog wel even bij koffiedik kijken blijven ben ik bang.

Re: Vliegtuig vermist tussen Kuala Lumpur en Beijing

22 jul 2014 0:41

Ik denk niet dat die lanceerinstallatie het probleem zal zijn geweest. Die hebben ze binnen een uur alweer in Rusland staan. Maar ipv bewijsmateriaal weghalen kunnen ze natuurlijk ook bewijsmateriaal neerleggen of vervangen. Blijft spannend allemaal. Tempus omnia revelat. :wink:

Re: Vliegtuig vermist tussen Kuala Lumpur en Beijing

22 jul 2014 12:21

Het meeste bewijsmateriaal zit in de overleden passagiers. Zo'n 5,5 meter lange luchtdoelraket heeft één doel. Vliegtuigen vernietigen met een enorme kracht. Er zal in diverse lichamen, hoe cru ook, veel bewijsmateriaal zitten afkomstig van de geëxplodeerde raket. Daarmee kunnen ze al de productie achterhalen. Vandaar dat ze ook zo moeilijk deden over het vrijgeven van de lichamen. Grootste probleem is om aan te geven wie er nu op de knop heeft gedrukt. Dus juridisch zal het lastig worden. Er zijn natuurlijk in dit geval alleen maar verliezers. Fijn dat de meeste overledenen nu in Charkov zijn.

Re: Vliegtuig vermist tussen Kuala Lumpur en Beijing

22 jul 2014 12:49

Wrakstukken vertonen duidelijke sporen raketinslag

http://www.ad.nl/ad/nl/31544/Neergescho ... _campaign=

Re: Vliegtuig vermist tussen Kuala Lumpur en Beijing

22 jul 2014 13:48

Bizar idd.
Wist nooit dat die raketten juist vroegtijdig ontploffen en zodoende als een soort hagel werken.

http://www.nytimes.com/interactive/2014 ... -down.html

Re: Vliegtuig vermist tussen Kuala Lumpur en Beijing

22 jul 2014 14:13

Daarom heb ik ook het vermoeden dat de meeste passagiers niet op slag dood zijn geweest.

Re: Vliegtuig vermist tussen Kuala Lumpur en Beijing

22 jul 2014 14:40

Hieronder de link naar de toespraak van Timmermans bij de VN Veiligheidsraad.

Indrukwekkend...

http://www.telegraaf.nl/tv/nieuws/binne ... ans__.html

Re: Vliegtuig vermist tussen Kuala Lumpur en Beijing

22 jul 2014 15:10

Erg fijn zo'n kogel-regen, en dan moet je nog naar beneden. Er zal veel paniek in de cabine zijn geweest.

Re: Vliegtuig vermist tussen Kuala Lumpur en Beijing

22 jul 2014 15:16

Door zo'n explosie wordt het vliegtuig als het ware uit elkaar getrokken.
Een druk cabine waar honderden scheuren in komen. Klapt dus uit elkaar en al la seconde geen zuurstof meer.
Zelfs geen tijd meer voor van die zuurstof maskertjes.
Nog een naar detail. Er werden mensen in hun stoel, met koptelefoon op gevonden.
Die hou je echt niet op om nog even laatste stukje film te kijken of te luisteren.
Is gewoon in 1 klap opgehouden. En hoop dat ook voor die mensen.

Re: Vliegtuig vermist tussen Kuala Lumpur en Beijing

22 jul 2014 15:27

Hier een duidelijk stuk van de dailymail op internet.
En Syrië heeft ze dus ook en ik begreep dat een aantal maatschappijen nu ook nog steeds over Syrië vliegt.
Stel je eens voor als een paar van die ISIS jongens dit soort spul in handen krijgt. Pfff
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/ ... uracy.html

Re: Vliegtuig vermist tussen Kuala Lumpur en Beijing

22 jul 2014 15:40

Zucht......

Re: Vliegtuig vermist tussen Kuala Lumpur en Beijing

22 jul 2014 15:41

Wimpie67 schreef:Hieronder de link naar de toespraak van Timmermans bij de VN Veiligheidsraad.

Indrukwekkend...

http://www.telegraaf.nl/tv/nieuws/binne ... ans__.html


+1
Zowel inhoud als de toon, erg goed. Ook wel fijn om wel een keer trots te kunnen zijn op onze vertegenwoordigers.

Re: Vliegtuig vermist tussen Kuala Lumpur en Beijing

22 jul 2014 15:44

bully schreef:Zucht......


Ik zal de hele waarheid ongetwijfeld niet kennen, maar onbegrijpelijk dit.

Is natuurlijk wel zo dat als je alle onveilige landen wil ontwijken 't bijna lastig wordt om vanuit west-europa naar azië te komen..

Re: Vliegtuig vermist tussen Kuala Lumpur en Beijing

22 jul 2014 22:54

Helemaal met Wimpie en Ronaldo eens!

Erg goede toespraak en erg goed gebracht!

Re: Vliegtuig vermist tussen Kuala Lumpur en Beijing

23 jul 2014 8:53

Deze week bloemen gebracht bij Jenny van Asian Glories te Rotterdam en de vlag hangt nu halfstok.
Afbeelding

Re: Vliegtuig vermist tussen Kuala Lumpur en Beijing

23 jul 2014 10:44

Ook vlag halfstok.

En zou goed zijn als er eens een toegankelijke site is waar je per vlucht kunt zien wat de risico's zijn die je kunt vermijden.
- goekopere maar gevaarlijke routes
- minst mogelijke onderhoud
- piloten met vraagtekens, qua opleiding, ervaring etc.
- vliegtuigen waar ze mee vliegen

Zo kun je als consument deels bepalen of je meer of minder risico wilt lopen etc.

Voor de direct betrokkenen, sterkte vandaag.

Re: Vliegtuig vermist tussen Kuala Lumpur en Beijing

23 jul 2014 15:42

Wat kan ik me soms toch ontzettend storen aan de berichtgeving van sommige media, met de Televaag voorop zeg. Nu lees ik weer één of ander verhaal over dat nabestaanden oostblokkers aan de telefoon krijgen als ze het mobiele nummer bellen van hun overleden familielid door de vliegtuigramp. Eén of andere vage bronvermelding erbij en de berichtgeving wordt voor waarheid aangenomen en weer door verschillende media gedeeld.

Re: Vliegtuig vermist tussen Kuala Lumpur en Beijing

23 jul 2014 16:25

plus elk half uur door Radio 1. :bang:

Re: Vliegtuig vermist tussen Kuala Lumpur en Beijing

23 jul 2014 16:39

Televaag; per definitie negeren.
Plaats een reactie