Re: Motor SC start slecht (wel zonder luchtfilter)
09 mei 2015 6:35
Klefroid bedoelt deze 'wc bril':
Dit klepje (niet standaard) gaat alleen open bij grote drukverschillen om schade aan luchtfilterhuis etc te voorkomen. Normaal hoort deze perfect dicht te zitten. Zo niet, dan trekt de motor valse lucht en loopt niet mooi.
Dit klepje (niet standaard) gaat alleen open bij grote drukverschillen om schade aan luchtfilterhuis etc te voorkomen. Normaal hoort deze perfect dicht te zitten. Zo niet, dan trekt de motor valse lucht en loopt niet mooi.
Re: Motor SC start slecht (wel zonder luchtfilter)
09 mei 2015 12:06
Dag Anne,
het is idd die WC-bril die de pop-off valve is.
Heb er wel nog nooit aangevoeldn dus ik zou het niet weten of die vast zit of niet.
Heb even een mailtje naar de garage gestuurd of ze dit zeker kunnen controleren.
Ik heb wel gemerkt dat die klep veel open en toe gaat, maar er was enorm veel backfires bij het opstarten, aan het gas beroeren.
Maar dan zou dat toch normaal moeten zijn?
het is idd die WC-bril die de pop-off valve is.
Heb er wel nog nooit aangevoeldn dus ik zou het niet weten of die vast zit of niet.
Heb even een mailtje naar de garage gestuurd of ze dit zeker kunnen controleren.
Ik heb wel gemerkt dat die klep veel open en toe gaat, maar er was enorm veel backfires bij het opstarten, aan het gas beroeren.
Maar dan zou dat toch normaal moeten zijn?
Re: Motor SC start slecht (wel zonder luchtfilter)
09 mei 2015 12:07
Maar het is wel een andere klep die niet zo goed opent / sluit die volgens hen de problemen geeft.
Het is de klep die bovenaan in de luchtfilter toekomt die de problemen zou geven
Het is de klep die bovenaan in de luchtfilter toekomt die de problemen zou geven
Re: Motor SC start slecht (wel zonder luchtfilter)
09 mei 2015 13:40
Wout_RS schreef:Ik heb wel gemerkt dat die klep veel open en toe gaat, maar er was enorm veel backfires bij het opstarten, aan het gas beroeren. Maar dan zou dat toch normaal moeten zijn?
Bij backfires moet hij open gaan, verder moet hij zo gesloten blijven als een oester.
Ik hoop dat de garage er snel uit komt. En dan: rijden met die handel!
Re: Motor SC start slecht (wel zonder luchtfilter)
17 mei 2015 20:55
al meer nieuws?
Re: Motor SC start slecht (wel zonder luchtfilter)
17 mei 2015 22:32
nog niets gehoord,
het zijn ook wat rare weken he
het zijn ook wat rare weken he
Re: Motor SC start slecht (wel zonder luchtfilter)
20 mei 2015 19:58
Zo, ik ben langs geweest bij mijn wagen.
Probleem is zo goed als opgelost,
de klep eens gereinigd, dichtingen vervangen, product in benzine om dat wat te reinigen.
Zou normaal gezien beter moeten lopen.
Het probleem volgens hen ligt eraan dat de wagen te lang heeft stilgestaan en zou dus moeten verbeteren door er ook wat meer mee te gaan rijden.
perfect excuus dan om hem eens uit te halen
Volgende week naar de keuring, ben razend benieuwd om er na 4 weken eens terug in te kruipen!
had het gisterenavond tijdens mijn avondschool mechaniek nog eens over met de leraar over dit probleem.
Deze vertelde als het probleem blijft voordoen kan je overschakelen naar carburators.
Dat is misschien ook wel een goeie oplossing, maar voorlopig zien we of de toestand verbeterd.
Probleem is zo goed als opgelost,
de klep eens gereinigd, dichtingen vervangen, product in benzine om dat wat te reinigen.
Zou normaal gezien beter moeten lopen.
Het probleem volgens hen ligt eraan dat de wagen te lang heeft stilgestaan en zou dus moeten verbeteren door er ook wat meer mee te gaan rijden.
perfect excuus dan om hem eens uit te halen
Volgende week naar de keuring, ben razend benieuwd om er na 4 weken eens terug in te kruipen!
had het gisterenavond tijdens mijn avondschool mechaniek nog eens over met de leraar over dit probleem.
Deze vertelde als het probleem blijft voordoen kan je overschakelen naar carburators.
Dat is misschien ook wel een goeie oplossing, maar voorlopig zien we of de toestand verbeterd.
Re: Motor SC start slecht (wel zonder luchtfilter)
20 mei 2015 20:16
Carburateurs... leuke oplossing van 2000 tot 3000 euro... 
En als je pech hebt minder vermogen....
En als je pech hebt minder vermogen....
Re: Motor SC start slecht (wel zonder luchtfilter)
20 mei 2015 21:14
Oei minder vermogen?
Dat had ik niet verwacht.
Hopen dus dat het goed komt met de injectie / luchtklep
Dat had ik niet verwacht.
Hopen dus dat het goed komt met de injectie / luchtklep
Re: Motor SC start slecht (wel zonder luchtfilter)
20 mei 2015 22:25
mijn gezicht hierop:
inderdaad, de backfire valve moet altijd dicht zitten tenzij er backfire ontstaat, dan moet ie openen om te voorkomen dat het hele luchtfilter explodeert. als-ie normaal dichtzit, kan dat het probleem niet zijn
een goedkope methode om te proberen is het volgende, heb ik ook eens aan de hand gehad. Kieper in de tank een additief om het brandstofsysteem (inclusief injectoren) te reinigen. ga daarna eens goed een paar honderd km jagen, dus regelmatig vol gas acceleren, hoog in toeren etc.
als ontsteking en kleppen goed gesteld staan en brandstof filter up to date is, zou dat wel eens de oplossing kunnen zijn.
een Porsche die lang slaapt, is moeilijk wakker te krijgen zo is mijn ervaring. rust roest, toch?
het injectie systeem vervangen door carburateurs is een weg voor liefhebbers en experts tegelijk. het injectie systeem dat op jouw P zit is niet heel verfijnd, maar wel heel betrouwbaar - het is zelden dat daar een probleem in zit, behalve dan dat verstuivers vervuild zijn. ook het vervangen van je verstuivers is vele malen simpeler en goedkoper dan de carburateur optie. het is ook vrij goedkoop om je verstuivers te laten controleren.
inderdaad, de backfire valve moet altijd dicht zitten tenzij er backfire ontstaat, dan moet ie openen om te voorkomen dat het hele luchtfilter explodeert. als-ie normaal dichtzit, kan dat het probleem niet zijn
een goedkope methode om te proberen is het volgende, heb ik ook eens aan de hand gehad. Kieper in de tank een additief om het brandstofsysteem (inclusief injectoren) te reinigen. ga daarna eens goed een paar honderd km jagen, dus regelmatig vol gas acceleren, hoog in toeren etc.
als ontsteking en kleppen goed gesteld staan en brandstof filter up to date is, zou dat wel eens de oplossing kunnen zijn.
een Porsche die lang slaapt, is moeilijk wakker te krijgen zo is mijn ervaring. rust roest, toch?
het injectie systeem vervangen door carburateurs is een weg voor liefhebbers en experts tegelijk. het injectie systeem dat op jouw P zit is niet heel verfijnd, maar wel heel betrouwbaar - het is zelden dat daar een probleem in zit, behalve dan dat verstuivers vervuild zijn. ook het vervangen van je verstuivers is vele malen simpeler en goedkoper dan de carburateur optie. het is ook vrij goedkoop om je verstuivers te laten controleren.
Re: Motor SC start slecht (wel zonder luchtfilter)
26 mei 2015 21:07
Update:
Vandaag gebeld met de garage om te vragen of deze nu gekeurd kon worden deze week:
Antwoord: Motor zal gereviseerd moeten worden.
Waarop ik vraag hoezo waarom:
Motor draait warm stationair: 0,5 bar en bij doortrekken maar naar 3,5 bar.
Vergeleken met de andere porsches is dit wat weinig. En er zou een plasje olie onder vormen bij warm draaien.
Daarom zou hij gereviseerd moeten worden.
Wat ik dan voorstelde, al een lektest gedaan?
Volgens hen niet nodig want ze weten het resultaat al.
Volgens mij dikke zever.
Er zijn zoveel mogelijke oorzaken waarom hij zou lekken warm.
Van deze conclussie ga ik mijn motor zeker niet reviseren, dat is veel te snel door de bocht voor twee puntjes.
Vandaag gebeld met de garage om te vragen of deze nu gekeurd kon worden deze week:
Antwoord: Motor zal gereviseerd moeten worden.
Waarop ik vraag hoezo waarom:
Motor draait warm stationair: 0,5 bar en bij doortrekken maar naar 3,5 bar.
Vergeleken met de andere porsches is dit wat weinig. En er zou een plasje olie onder vormen bij warm draaien.
Daarom zou hij gereviseerd moeten worden.
Wat ik dan voorstelde, al een lektest gedaan?
Volgens hen niet nodig want ze weten het resultaat al.
Volgens mij dikke zever.
Er zijn zoveel mogelijke oorzaken waarom hij zou lekken warm.
Van deze conclussie ga ik mijn motor zeker niet reviseren, dat is veel te snel door de bocht voor twee puntjes.
Re: Motor SC start slecht (wel zonder luchtfilter)
26 mei 2015 21:20
20 mei
26 mei
Ik zeg, zoek een goede specialist.
Wout_RS schreef:Probleem is zo goed als opgelost,
de klep eens gereinigd, dichtingen vervangen, product in benzine om dat wat te reinigen.
Zou normaal gezien beter moeten lopen.
Het probleem volgens hen ligt eraan dat de wagen te lang heeft stilgestaan en zou dus moeten verbeteren door er ook wat meer mee te gaan rijden.
26 mei
Wout_RS schreef:Vandaag gebeld met de garage om te vragen of deze nu gekeurd kon worden deze week:
Antwoord: Motor zal gereviseerd moeten worden.
Ik zeg, zoek een goede specialist.
Re: Motor SC start slecht (wel zonder luchtfilter)
26 mei 2015 21:35
Vind ik ook,
Gebeld met andere garage's:
volgens hen zeker niet mogelijk om vanuit deze situatie te zeggen dat er een revisie moet gebeuren.
1. Oliedruk moet manueel bekeken worden aangezien dit foutief kan weergegeven worden op de meter.
2. Olie kan vanuit vele verschillende punten lekken, en blok moet dus gereiningd worden om te kijken waar het juist van komt.
Gebeld met andere garage's:
volgens hen zeker niet mogelijk om vanuit deze situatie te zeggen dat er een revisie moet gebeuren.
1. Oliedruk moet manueel bekeken worden aangezien dit foutief kan weergegeven worden op de meter.
2. Olie kan vanuit vele verschillende punten lekken, en blok moet dus gereiningd worden om te kijken waar het juist van komt.
Re: Motor SC start slecht (wel zonder luchtfilter)
26 mei 2015 21:38
Lage oliedruk heeft niets met lektest te maken, maar hoeft ook niet meteen tot revisie te leiden. Lage oliedruk komt door of versleten tandwielen in de oliepomp waardoor er weinig druk ontstaat of te veel speling in de lagerschalen waardoor de olie te makkelijk wegloopt en de druk ook laag is.
Lektest meet de compressie in de cilinders, dus slijtage van cilinders, zuigers, zuigerveren of het niet goed sluiten van de kleppen.
Plasje olie onder de motor kan van alles zijn, soms een keerring van een paar tientjes, maar ook kans op revisie. Licht er maar aan waar het lek zit.
Welke olie zit er in de motor? Met een wat dikkere olie 20W50 kan de druk wat hoger worden. Voordat je 10 K aan een revisie uitgeeft kan je natuurlijk altijd een second opinion vragen aan een andere specialist. Maar denk wel dat het zoeken naar een specialist die jouw gewenste diagnose stelt niet er se betekend dat dat het beste voor je motor is.
Succes met de afweging.
Lektest meet de compressie in de cilinders, dus slijtage van cilinders, zuigers, zuigerveren of het niet goed sluiten van de kleppen.
Plasje olie onder de motor kan van alles zijn, soms een keerring van een paar tientjes, maar ook kans op revisie. Licht er maar aan waar het lek zit.
Welke olie zit er in de motor? Met een wat dikkere olie 20W50 kan de druk wat hoger worden. Voordat je 10 K aan een revisie uitgeeft kan je natuurlijk altijd een second opinion vragen aan een andere specialist. Maar denk wel dat het zoeken naar een specialist die jouw gewenste diagnose stelt niet er se betekend dat dat het beste voor je motor is.
Succes met de afweging.
Re: Motor SC start slecht (wel zonder luchtfilter)
27 mei 2015 5:35
@ heinz,
bedankt voor de uitleg.
Zoals misschien aangegeven in een van de eerdere posts, staat de wagen niet echt bij een specialist.
Hij staat bij een VW garage, waar ze ook naar Porsches kijken.
Nu ik heb al verschillende andere opgebeld en zoals de meeste zeggen is hun diagnose wat kort door de bocht genomen en moet er verder gekeken worden
bedankt voor de uitleg.
Zoals misschien aangegeven in een van de eerdere posts, staat de wagen niet echt bij een specialist.
Hij staat bij een VW garage, waar ze ook naar Porsches kijken.
Nu ik heb al verschillende andere opgebeld en zoals de meeste zeggen is hun diagnose wat kort door de bocht genomen en moet er verder gekeken worden
Re: Motor SC start slecht (wel zonder luchtfilter)
27 mei 2015 6:30
Wout_RS schreef:Nu ik heb al verschillende andere opgebeld en zoals de meeste zeggen is hun diagnose wat kort door de bocht genomen en moet er verder gekeken worden
Anne 2.7 schreef:Ik zeg, zoek een goede specialist.
Re: Motor SC start slecht (wel zonder luchtfilter)
27 mei 2015 9:03
Wout_RS schreef:@ heinz,
bedankt voor de uitleg.
Zoals misschien aangegeven in een van de eerdere posts, staat de wagen niet echt bij een specialist.
Hij staat bij een VW garage, waar ze ook naar Porsches kijken.
Nu ik heb al verschillende andere opgebeld en zoals de meeste zeggen is hun diagnose wat kort door de bocht genomen en moet er verder gekeken worden
Lijkt mij ook! Mijn ervaring is dat een gemiddeld garagebedrijf weinig tot niets weet van de specifieke Porsche motoren... vaak zijn de auto's en de techniek te oud voor de nieuwe lichting monteurs... Dry sump? Wat is dat? Onsteling afstellen zonder vacuum vervroeger? brandstofdruk test? Olie peilen met draaiende en warme motor? Warm Up Regulator?
Re: Motor SC start slecht (wel zonder luchtfilter)
29 mei 2015 5:35
Gisteren de wagen gaan ophalen om te wagen aan de keuring.
Ze waren niet zo happy, toen ik deze kwam halen. Maar he het is mijn auto.
Toen ik hem terug niet gestart kreeg, kwamen ze toch helpen en eenmaal in gang was ik dus weg naar de keuring.
Geen problemen gehad, enkel het gekende gevoelige IMS Lager en schieten, wat wel iets verminderd is, maar eenmaal boven 4000 toeren verdwijnt.
Waar ze wel gelijk in hebben is als de motor warm is, dat het toerental stationair zeer laag is waardoor de motor zou durven afslaan.
Niet zo leuk als je in een file terecht komt, of aan de lichten staat. Dus daar wat moeite gehad om hem op toeren te houden.
keuring niet moeten beginnen want er is een plakaat in de deur tekort met chassisnr. en dergelijke waardoor ze dus niet kunnen beginnen met keuren.
Dan maar even aanvragen bij porsche.
op terugweg was het file in stad, dus langs de landelijke rand een omweg gemaakt om niet in panne te vallen. Heerlijk kunnen rijden en maakt even alle zorgen goed.
Op 500 meter vd garage, op een kruispunt, is de motor wel afgeslagen en kreeg ik hem niet meer aan de praat. Alles was er: ontsteking, brandstofpomp draaide,...
maar de motor sloeg niet aan. Dan maar komen takelen voor die 500 meter
Volgens hen heb ik dan teveel geprobeerd om te starten en dus de motor even verzopen.
Ondertussen terug in de garage hoorde ik ze ergens iets tussen hun tanden mompelen van ergens valse lucht aanzuigen.
Denk ik bij mezelf waarom is dat dan niet opgelost na een maand bij jullie te staan.
Ook geen last gehad van een olieplas na het rijden zoals ze zeiden...
Dan maar meegedeeld dat ik hem vandaag kom ophalen. geen probleem volgens hen, ze zeiden wel dan heb je een leuk projectje staan.
Ze waren niet zo happy, toen ik deze kwam halen. Maar he het is mijn auto.
Toen ik hem terug niet gestart kreeg, kwamen ze toch helpen en eenmaal in gang was ik dus weg naar de keuring.
Geen problemen gehad, enkel het gekende gevoelige IMS Lager en schieten, wat wel iets verminderd is, maar eenmaal boven 4000 toeren verdwijnt.
Waar ze wel gelijk in hebben is als de motor warm is, dat het toerental stationair zeer laag is waardoor de motor zou durven afslaan.
Niet zo leuk als je in een file terecht komt, of aan de lichten staat. Dus daar wat moeite gehad om hem op toeren te houden.
keuring niet moeten beginnen want er is een plakaat in de deur tekort met chassisnr. en dergelijke waardoor ze dus niet kunnen beginnen met keuren.
Dan maar even aanvragen bij porsche.
op terugweg was het file in stad, dus langs de landelijke rand een omweg gemaakt om niet in panne te vallen. Heerlijk kunnen rijden en maakt even alle zorgen goed.
Op 500 meter vd garage, op een kruispunt, is de motor wel afgeslagen en kreeg ik hem niet meer aan de praat. Alles was er: ontsteking, brandstofpomp draaide,...
maar de motor sloeg niet aan. Dan maar komen takelen voor die 500 meter
Volgens hen heb ik dan teveel geprobeerd om te starten en dus de motor even verzopen.
Ondertussen terug in de garage hoorde ik ze ergens iets tussen hun tanden mompelen van ergens valse lucht aanzuigen.
Denk ik bij mezelf waarom is dat dan niet opgelost na een maand bij jullie te staan.
Ook geen last gehad van een olieplas na het rijden zoals ze zeiden...
Dan maar meegedeeld dat ik hem vandaag kom ophalen. geen probleem volgens hen, ze zeiden wel dan heb je een leuk projectje staan.
Re: Motor SC start slecht (wel zonder luchtfilter)
30 mei 2015 11:26
Ze zeggen zoveel he... volgende keer toch 2 x nadenken als iemand je gratis hulp bied op de forum...
Er zijn maar weinig mensen die CIS in hun macht hebben. De enige die er goed kunnen aan werken hebben geen tijd en de meeste anderen zijn sukkels.
Geloof niet zomaar iedereen die een garage heeft, uitleggen kunnen ze allemaal... Ik ben geen specialist maar als ik iets doe weet ik ook wat ik aan het doen ben en niets zomaar gokken want dan verlies je hard.
Er zijn maar weinig mensen die CIS in hun macht hebben. De enige die er goed kunnen aan werken hebben geen tijd en de meeste anderen zijn sukkels.
Geloof niet zomaar iedereen die een garage heeft, uitleggen kunnen ze allemaal... Ik ben geen specialist maar als ik iets doe weet ik ook wat ik aan het doen ben en niets zomaar gokken want dan verlies je hard.
Re: Motor SC start slecht (wel zonder luchtfilter)
30 mei 2015 11:30
@ Klefroid ik heb via pm proberen contact op te nemen.
Maar dat lukt me precies niet.
Wagen komt maandag terug, zoals hij dus nog steeds was een maand geleden
Maar dat lukt me precies niet.
Wagen komt maandag terug, zoals hij dus nog steeds was een maand geleden
Re: Motor SC start slecht (wel zonder luchtfilter)
30 mei 2015 11:48
Wout_RS schreef:Ondertussen terug in de garage hoorde ik ze ergens iets tussen hun tanden mompelen van ergens valse lucht aanzuigen.
Gezien je klachten zou ik dit eerst maar eens uitsluiten. Met stationair draaiende motor remreiniger o.i.d. rond het luchtfilterhuis en de inlaatkanalen spuiten. Gaat op enig moment het toerental omhoog, dan trekt de motor valse lucht.
Re: Motor SC start slecht (wel zonder luchtfilter)
01 jun 2015 5:53
Thnx Anne,
is dit dan zoals in onderstaande link?
http://www.pelicanparts.com/techarticle ... ection.htm
Daar staat wel, als je dit doet hoe een brandblusser klaar
Als dat echt zo gevaarlijk is, zijn er dan geen andere veiligere manieren?
En heb je soms een diagram of dergelijke? Zodaning dat ik alle leidingen zeker heb bekeken die aangesloten zijn op dit systeem?
is dit dan zoals in onderstaande link?
http://www.pelicanparts.com/techarticle ... ection.htm
Daar staat wel, als je dit doet hoe een brandblusser klaar
Als dat echt zo gevaarlijk is, zijn er dan geen andere veiligere manieren?
En heb je soms een diagram of dergelijke? Zodaning dat ik alle leidingen zeker heb bekeken die aangesloten zijn op dit systeem?
Re: Motor SC start slecht (wel zonder luchtfilter)
01 jun 2015 6:45
Idd opletten... er bestaan speciale spray's voor zoals deze ...
http://www.liqui-moly.de/liquimoly/produktdb.nsf/id/en_3351.html?OpenDocument&land=gb
http://www.liqui-moly.de/liquimoly/produktdb.nsf/id/en_3351.html?OpenDocument&land=gb
Re: Motor SC start slecht (wel zonder luchtfilter)
02 jun 2015 6:45
Wagen is terug thuis! Eindelijk!
Ik heb hier ook de workshop manual van de K-Tronic.
Daarin doen ze de vacuum lektest op een ander manier.
met een zeepoplossing alle leidingen besproeien en dan druk steken op de vacuumleidingen.
Lijkt me een veiligere oplossing, maar is die druk creëren niet gevaarlijk voor de kleppen te beschadigen?
Ik heb hier ook de workshop manual van de K-Tronic.
Daarin doen ze de vacuum lektest op een ander manier.
met een zeepoplossing alle leidingen besproeien en dan druk steken op de vacuumleidingen.
Lijkt me een veiligere oplossing, maar is die druk creëren niet gevaarlijk voor de kleppen te beschadigen?
Re: Motor SC start slecht (wel zonder luchtfilter)
02 jun 2015 15:36
Als je met zeepsop op druk lekkage wilt vinden, dan vindt je alleen de lekken die je kunt zien. Niet die aan de achterkant van het blok.