Einde fossiele brandstoffen

[thedutchguy]

begin jaren 80 had ik een docent op de autotechnische school in Apeldoorn die een aantal voorspellingen deed over de ontwikkeling van brandstofprijzen in de toekomst (litertje kostte toen 1,50 gulden)
Hij stelde toen een prijsontwikkeling voor van een verdubbeling per 25 jaar met een verdubbeling per 5 jaar naarmate de schaarste in zicht komt (50 jaar)
Tot nu toe heeft hij gelijk gehad dus als we dit doortrekken kost een litertje over 20 jaar tegen de 4 euro (als de euro dan nog bestaat)
Het zou dus ook 10 Nieuwe florijnen kunnen zijn.

[PTT]

Gevolg ook van de inflatie.
Benzine word morgen weer 4 cent goedkoper.

[MarkS]

begin jaren 80 had ik een docent op de autotechnische school in Apeldoorn die een aantal voorspellingen deed over de ontwikkeling van brandstofprijzen in de toekomst (litertje kostte toen 1,50 gulden)
Hij stelde toen een prijsontwikkeling voor van een verdubbeling per 25 jaar met een verdubbeling per 5 jaar naarmate de schaarste in zicht komt (50 jaar)
Tot nu toe heeft hij gelijk gehad dus als we dit doortrekken kost een litertje over 20 jaar tegen de 4 euro (als de euro dan nog bestaat)
Het zou dus ook 10 Nieuwe florijnen kunnen zijn.

Maar goed dat hij leraar autotechniek was en geen economie doceerde.

[thedutchguy]

Hij schreef ook wiskundeboeken en legde ons het begrip algoritme uit! Het was dus een wiskundedocent.

[MarkS]

Ja precies, geen economie.

[thedutchguy]

Gelukkig wel

http://www.scientificamerican.com/article/finance-why-economic-models-are-always-wrong/

[A-Line]

Tja en weer vol in het nieuws
Wat gaat dit voor ons betekenen? Straks zijn onze oude auto's alleen nog om naar te kijken of te verkopen in het Buitenland?

[Taxi Hans]

wat denk je zelf de gemiddelde ambtenaar, ook in Den Haag, heeft een denk en uitvoer snelheid van een slak. meestal na hun sterfdag denken ze nog steeds over iets wat nooit of veel later ten uitvoer wordt gebracht. m.a.w. hoeven wij ons voorlopig geen zorgen te maken. daarbij komt nog het gegeven dat als een of andere ambtenaar iets roept over onze vehikels wij gelijk helemaal stijf van commentaar staan (zoals ik ) weet wel dat deze ambtenaar al sinds de jaren 70 al aan het broeden is op dit voorstel en eindelijk zijn ei er uit gekregen (met de nodige hechtingen hoop ik) nu moet er nog een ambtenarenkip op het ei gaan zitten om het uit te broeden. ik zie het zo voor mij, een stel vette Haagse broedkipambtenaren die zich aan een termijn moeten houden.

[Patrick]

Wat flauw om zo over ambtenaren te praten.
Heel kinderachtig. Erg jaren 70.

[MarkS]

Dit is fantastisch nieuws. Worden die wagens van ons nog exclusiever.

[mbembe]

De schaarste die ontstaat wordt wel opgelost met alternatieven waar onze auto ook op rijdt, daar maak ik me niet zo'n zorgen over. Wat mij wel zorgen baart is dat wij wrs over 10-15 jaar overal waar we rijden worden uitgejouwd omdat we 'asociaal zijn', 'niet denken aan de kinderen' omdat onze P de aarde opwarmt. Waar je rijdt wijzen mensen naar hun voorhoofd en als je je auto ergens hebt geparkeerd is ie bij terugkomst verrot geslagen.

Over x-aantal jaren is het gewoon 'not done' om niet groen bezig te zijn en zijn onze auto's museumstukken waarover we kunnen vertellen maar ons niet meer mee kunnen vertonen in het openbaar

[Taxi Hans]

nou dan wrap ik hem wel met millieu papier, tegen die tijd dat auto`s niet meer te horen en ruiken zijn kijkt de hele gemeente naar ons om met de vraag wat dat toch voor vreselijk onbekend mooi spul is wat voor bij kwam. iedereen naar de kruidvat om die geur via een doosje in hun kamer te hebben. zag waarschijnlijk ook een ambtenaar voorbij komen in voorgaande topics, kerel rust verder.

[2.2VTEC]

Lang geleden was een eigen auto voor de elite. Later werd dat de gegoede burger en nog later werd het autobezit gedemocratiseerd.

Nu gaat de slinger de andere kant op. Ik lees dat de nieuw verkopen van auto's in Nederland op het niveau van 30-40 jaar geleden zitten (bron Autoweek) ondanks de bevolkingsaangroei, in België loopt het zo een vaart nog niet.

Kijk naar jullie eigen opgroeiende kinderen, vaak hebben ze niks met auto's in vergelijking met onze generatie. Zij zien verplaatsingen als "mobility as a service". Zeg nu zelf, ik doe 30K km per jaar met mijn leaser aan gemiddeld 60 km/h volgens de boordcomputer. Dit is 500h per jaar. Een jaar telt 8760h, dus grofweg 94% van de tijd staat die auto stil.

Mijn hobby auto doet 2K km per jaar aan pakweg 50 km/h gemiddeld (lekker cruisen over kleine wegen). Dus 40h per jaar en snel gerekend 99,5% van de tijd wordt die niet gebruikt.

Of je het als mede autoliefhebber nu leuk vindt of niet, maar ik ben ervan overtuigd dat dit eruit gaat binnen nu en 1 generatie hoe jammer het ook is. De tijd dat je aan 200km/h door Frankrijk naar het zuiden kon cruisen is ook lang verleden tijd - wel leuk dat we net nog meegemaakt hebben

En for the time being nog zo lang mogelijk genieten van een fijne hobby auto is mijn devies

Laatst bijgewerkt door 2.2VTEC op 08 dec 2016 19:17, in totaal 1 keer bewerkt.

Wijze woorden, helaas
Maar inderdaad, ondertussen......

[A-Line]

Hiermee is het vooruitzicht dat fossiele auto's later nog geld opleveren wel vaarwel.
S-jes, Turbotjes, zaken in waarde? luchtgekoeld nog erger als water gekoeld
Lekker snel afschrijven van je hobby!
Of verkopen die boel aan de Amerikanen. Onder Trump ben je wel geliefd met een slurpende auto op fossiele brandstof. Goed voor de werkgelegenheid en economie. Welke opwarming van de aarde?

[2.2VTEC]

Zie de opmars van Uber, AirBNB, carpooling van cargo en consoorten. Ook lokale initiatieven op wijkniveau die enorm groeien op basis van het delen van "assets". Mijn hakselaar en mijn verticuteerder staan niet zoals mijn hobby auto 99,5% op non-actief, maar 99,9xx%. Idem bij mijn buren. En bij hun buren. Enz.

Wij vonden en vinden dit vooralsnog normaal, maar stellen er ons stilaan vragen bij. De jongere generaties niet, die vinden dit complete waanzin.

"Sharing becomes the new normal" en we kunnen daar nostalgische gedachten bij hebben en "vroeger was alles beter" reflexen, maar tegen de tijdgeest ingaan is doorgaans vrij kansloos.

[MarkS]

Helemaal niks mis met vooruitgang en een beetje realisme maar sommige "autoliefhebbers" schetsen wel een (voor mij) erg sombere toekomst.

Vraag me ook serieus af of het reëel is te veronderstellen dat we binnen 15-20 jaar dit soort auto's niet meer zouden (kunnen) rijden. Ook onze Porsches zijn gewoon auto's met een verbrandingsmotor net als die andere 8 miljoen auto's die hier (alleen al in Nederland) rondrijden. Maar we doen nu net alsof dat er een "big bang" (doem) scenario aanstaande is.

Let wel we hebben het hier over de (wereldwijde) klimaat agenda en ons overheidsbeleid. Het overheidsbeleid van ons (ei)land(je) in Europa, diezelfde overheid die vanaf volgend jaar besluit de fiscale voordelen van plug-in hybrides weer terug te draaien. Nee natuurlijk, we moeten allemaal zsm volledig elektrisch gaan rijden. Dat snap ik. En dat wil ik (zakelijk/dd) ook best doen. Maar met welke auto? En met welke actieradius. Vanaf 2020 komen pas de echte (na Tesla) alternatieven van de gevestigde fabrikanten en belangrijker, met de volgende generatie accu's en hopelijk bereikbaarder voor een grotere doelgroep. En zelfs dat betekent nog niet dat je dan direct het complete wagenpark op batterijen hebt rondrijden. Maar ik zal tzt in ieder geval zelf weer een poging gaan wagen.

M'n neefje van 4 is trouwens helemaal gek van auto's. Vooral één bepaald merk (geen Tesla of Prius overigens).
Waar je mee omgaat ...

[2.2VTEC]

Helemaal niks mis met vooruitgang en een beetje realisme maar sommige "autoliefhebbers" schetsen wel een erg sombere toekomst.

Belangrijke nuance : ik heb het in mijn post over de volgende generatie dus niet over een tijdsbestek van pakweg 5 jaar.

Ik werk als consultant in de logistieke sector en zie de laatste 2 jaar meer dingen bewegen dan de voorbije 10-15 jaar. Stevige paradigma shift. Ik ben ervan overtuigd dat dit ook zal doorsijpelen naar persoonlijke mobiliteit onder impuls van de jongere generaties.

Om blij van te worden als autoliefhebber waartoe ik mezelf reken? Nee. Toekomstig scenario? Ik vrees van wel....

Maar dan kunnen we binnen 35 jaar ten Huize Avondrood nog herinneringen opdissen uit the good old days toen mobility as a service nog mobility as a pleasure was

[MarkS]

Ik heb afgelopen jaren regelmatig meetings en lezingen van singularity university / center for the Edge / Google etc bijgewoond. De verwachting is dat we de komende jaren (korte termijn) een exponentiële groei (kunnen) gaan meemaken ingegeven door ontwikkelingen op het gebied van onder meer Robotica/AI, Microbiologie, exponentiële toename van de (reken)capaciteit van chips/computers, etc. En dan specifiek op die gebieden die aan de rand liggen van wat we nu beschouwen als onze traditionele economieën/organisaties/bedrijven. Omdat juist daar de grootste kansen ontstaan voor nieuwe concepten, visies en bedrijfsmodellen. Technisch gezien is veel zo niet alles mogelijk en ook nog eens in een heel hoog tempo. Of wij dat ook daadwerkelijk allemaal en in dat hoge tempo gaan meemaken ligt niet zo zeer aan die technische mogelijkheden veel meer aan de wijze waarop we in staat zijn politieke, juridische, etische randvoorwaarden te realiseren. Denk bijvoorbeeld aan de volledig autonoom rijdende auto (niet Tesla maar Google), bitcoin/blockchain, drones, je noemt zelf al AirB&B wat men nu ook al weer probeert te beperken. De tijd zal het idd leren maar ik denk dat sommige ontwikkelingen die we misschien juist niet verwachten of zagen aankomen ineens erg snel blijken te gaan terwijl andere wat meer tijd zullen kosten.

[Bob C4]

Er is ooit gezegd dat de uitvinding van de auto de redding was van het paard :
het paard hoefde niet meer te werken en werd als hobby/race-paard/en luxe artikel
gebruikt. Die kant kan het ook op gaan met de auto. Er zullen betere en verstandigere
alternatieven komen i.p.v. de verbrandingsmotor, als deze globaal gebruikt
worden geeft dat ruimte voor klassieke auto's om af en toe uitgelaten te worden.

Wat dat betreft is er dus nog hoop.

Kijk nu naar foto's van 100 jaar geleden (of ouder) : het lijkt het stenen tijdperk wel.
Zo zullen komende generaties ook naar ons kijken.

Benzine tanken ?
Olie verversen ?
Bougies vervangen ?
Losse Tomtom in de auto of wegenkaarten ?
Eerst rustig warm rijden en daarna gas geven ?

En dan ben ik nog van de generatie die met een handchoke startte en een winterstand
had op het luchtfilter ...

De volgende generaties gaan ons uitlachen (maar ze weten niet wat ze missen)

[Olaf]

(maar ze weten niet wat ze missen)

Spijker op z'n kop

Het ras van petrol-heads dreigt uit te sterven

[Cazzo Super Veloce]

Mijn oudste zoon is een echte petrol-head.
Mijn middelste wil niet eens een (gratis) rijbewijs

[Olaf]

... en de jongste

[Taxi Hans]

die wilt er een koekje bij

[Cazzo Super Veloce]

Pas 13, wil wel op kartles