Wel of geen inenting tegen covid 19 - Deel I

[MarcoB]

Klopt. Maar volgens mij is de discussie of de Nederlandse regering verkeerde keuzes heeft gemaakt tijdens deze pandemie. Dus of de overheden maken in heel Europa foute keuzes of ze doen het toch zo slecht nog niet. Omdat de standpunten ardig overeen komen.

Het valt mij op dat de tegenstanders een beetje volgens Geert Wilders handelen. Veel schreeuwen dat het fout is wat er gebeurd zonder maar 1 goede oplossing aan te dragen.

En wanneer ik dan meermaals vraag hoe het wel zou moeten dan blijft het angstvallig stil bij deze groep.

En voor de duidelijkheid, ik ben ook niet altijd even blij met de keuzes die gemaakt worden door onze overheid. Alles wat er gebeurd is halfbakken. Avondklok? Prima, maar zorg dat dat ding om 18:00 uur ingaat. Nee in Nederland moet D66 er weer zijn plasje overdoen en het moet om 21:00 uur.

[w.w.doet.]

Die mening van tegenstanders word niet gewaardeerd.

[MarkS]

Ik mis een beetje de lange termijn plannen van "onze regering".

Daar ben je denk ik niet de enige in. Waar verschillen volgens jou de standpunten van onze regering dan met die van Duitsland?

Dat is toch geen redenering. Het is niet erg als je fout zit, zolang iedereen maar fout zit. (quote van econoom Kees de Kort BNR)

Liever allemaal ongelijk dan als enige gelijk hebben.

[steef]

Ik denk dat het eerlijk is, als alle salarissen, uitkeringen, en alle bedrijven voor de duur van drie maanden gestopt worden. Solidariteit!
Dan kan iedereen meedelen in het leed.
Een lockdown prima, maar dan ook voor salarissen. Dat doen ze tenslotte ook met diverse bedrijfstakken, en de voorstanders voelen hier helemaal niets van.
Kijken of dan nog iedereen zo voor de maatregelen is

(Oh, dit ging over de vaccinatie.... )

[MarkS]

Tang ... Varken

[steef]

ja, besefte het te laat....

[MarkS]

Ook al zou het in het juiste topic staan ...

[ATanis]

Ik denk wel degelijk dat er fouten gemaakt zijn, en nog steeds worden. De aanpak in maart begrijp ik volledig, we wisten niet wat er op ons af kwam. Inmiddels is de hele wereld, inclusief de WHO het er over eens dat de primaire vorm van besmetting via aerosolen gaat, en slechte luchtkwaliteit en ventilatie icm luchtvochtigheid een grote invloed hebben. Veel landen hebben door dit voortschrijdende inzicht hun beleid veranderd. Behalve Jaap van Dissel/RIVM. Die blijven bij hun onhoudbare standpunt dat aerosolen van ondergeschikt belang zijn. Deze houding heeft onnodig veel slachtoffers gekost, vooral in verzorgingstehuizen. Duitsland bijvoorbeeld heeft de hele zomer gebruikt om ventilatie systemen in oude gebouwen, zoals scholen en verzorgingstehuizen aan te passen. Wij hebben helemaal niks gedaan, waardoor we er nu nog net zo slecht voorstaan dan in maart. Met deze aanpak is het ook mogelijk om buiten, waar kans op besmetting nihil is, weer meer ruimte te geven, daar zijn mensen inmiddels ook wel aan toe, niet alleen maar meer maatregelen, zonder dat de effectiviteit daarvan te evalueren.
En het enige geluid dat we horen is; onze maatregelen zijn goed, maar het volk houdt zich er niet aan.

[Ronaldo]

En het enige geluid dat we horen is; onze maatregelen zijn goed, maar het volk houdt zich er niet aan.

Van wie vind je dan dat we dit horen?
Heb gisteren het (zo goed als) hele debat meegeluisterd, maar echt geen enkele keer een geluid gehoord in deze richting.

[Ronaldo]

Allochtonië is de naam.

Ik dacht de laatste weken dat je niet lager kon, maar je blijft verbazen. Man, man, man...

[redriver]

Zit nog steeds te wachten op een wetenschapelijke onderbouwing voor de mondkapjesplicht en de avondklok. Dus cijfers die aantonen welke effecten deze maatregelen hebben. Ik heb (proffesioneel) geleerd te acteren op onderbouwde data en niet op gevoel of aannames. Iemand een linkje

[ATanis]

Van wie vind je dan dat we dit horen?
Heb gisteren het (zo goed als) hele debat meegeluisterd, maar echt geen enkele keer een geluid gehoord in deze richting.

De persconferenties, de argumentatie voor nieuwe maatregels.

Van Dissel heeft gezegd dat de reden dat de 1e golf verdween vanaf april, en dat nu de 2e golf maar zo langzaam afneemt komt doordat wij ons minder aan de maatregelen zijn gaan houden. Dat is toch absurd? Volgens epidemiologen komt dit door de weersinvloed, waardoor elke griepgolf in het voorjaar verdwijnt, en in de herfst weer oplaait.

[RS-R]

Zit nog steeds te wachten op een wetenschapelijke onderbouwing voor de mondkapjesplicht en de avondklok. Dus cijfers die aantonen welke effecten deze maatregelen hebben. Ik heb (proffesioneel) geleerd te acteren op onderbouwde data en niet op gevoel of aannames. Iemand een linkje

Dikke van Dale misschien?

[ErikR]

Zit nog steeds te wachten op een wetenschapelijke onderbouwing voor de mondkapjesplicht en de avondklok. Dus cijfers die aantonen welke effecten deze maatregelen hebben. Ik heb (proffesioneel) geleerd te acteren op onderbouwde data en niet op gevoel of aannames. Iemand een linkje

Jij hoeft alleen ook niet te acteren op data. Het staat je vrij om de data op te zoeken en te bestuderen.
Maar de overheid en experts acteren op de data en maken de regelgeving. Jij en ik volgen die op.
Het zou wat zijn als de overheid in dit soort situaties rekening moet houden met 17 miljoen thuisexperts.

Als het gaat om vaccinatie: Ja, uiteraard. Dat is mijn morele plicht tegenover de samenleving.

[redriver]

Van wie vind je dan dat we dit horen?
Heb gisteren het (zo goed als) hele debat meegeluisterd, maar echt geen enkele keer een geluid gehoord in deze richting.

De persconferenties, de argumentatie voor nieuwe maatregels.

Van Dissel heeft gezegd dat de reden dat de 1e golf verdween vanaf april, en dat nu de 2e golf maar zo langzaam afneemt komt doordat wij ons minder aan de maatregelen zijn gaan houden. Dat is toch absurd? Volgens epidemiologen komt dit door de weersinvloed, waardoor elke griepgolf in het voorjaar verdwijnt, en in de herfst weer oplaait.

Vraag me af hoeveel mensen er zijn die de informatie van "onze overheid" niet voor zoete koek aannemen ? Er lijkt maar 1 informatiestroom de juiste informatie te bevatten en dat is die van de overheid en de door de overheid gesubsidieerde instellingen. In de MSM ontbreekt een kritisch geluid. Overheidspropaganda, indoctrinatie en censuur , de massa lijkt het niet te zien. Toch voor allemaal een fijn weekend.

[redriver]

Zit nog steeds te wachten op een wetenschapelijke onderbouwing voor de mondkapjesplicht en de avondklok. Dus cijfers die aantonen welke effecten deze maatregelen hebben. Ik heb (proffesioneel) geleerd te acteren op onderbouwde data en niet op gevoel of aannames. Iemand een linkje

Jij hoeft alleen ook niet te acteren op data. Het staat je vrij om de data op te zoeken en te bestuderen.
Maar de overheid en experts acteren op de data en maken de regelgeving. Jij en ik volgen die op.
Het zou wat zijn als de overheid in dit soort situaties rekening moet houden met 17 miljoen thuisexperts.

Als het gaat om vaccinatie: Ja, uiteraard. Dat is mijn morele plicht tegenover de samenleving.

Ik volg niet alles op wat de overheid mij voorschrijft hoor, maak daarbij zelf nog wel een inschatting

[steef]

Vraag me af hoeveel mensen er zijn die de informatie van "onze overheid" niet voor zoete koek aannemen ? Er lijkt maar 1 informatiestroom de juiste informatie te bevatten en dat is die van de overheid en de door de overheid gesubsidieerde instellingen. In de MSM ontbreekt een kritisch geluid. Overheidspropaganda, indoctrinatie en censuur , de massa lijkt het niet te zien. Toch voor allemaal een fijn weekend.

+1 dit is wel degelijk gaande, alle kritische geluiden worden weggegumd. Als het product goed was geweest, en de overheid komt met overtuigend bewijs, dan zouden de kritische geluiden geen bestaansrecht hebben. Nu moeten ze kracht bijzetten middels censuur

[w.w.doet.]

Dat de bloedbank aangeeft dat er al 2.3 miljoen mensen antistoffen heeft tegen corona .

Dat is nuttige informatie !

Zonder de spuit.

[MarkS]

[Ronaldo]

Van wie vind je dan dat we dit horen?
Heb gisteren het (zo goed als) hele debat meegeluisterd, maar echt geen enkele keer een geluid gehoord in deze richting.

De persconferenties, de argumentatie voor nieuwe maatregels.

Van Dissel heeft gezegd dat de reden dat de 1e golf verdween vanaf april, en dat nu de 2e golf maar zo langzaam afneemt komt doordat wij ons minder aan de maatregelen zijn gaan houden. Dat is toch absurd? Volgens epidemiologen komt dit door de weersinvloed, waardoor elke griepgolf in het voorjaar verdwijnt, en in de herfst weer oplaait.

Je verspreid fake news.
Ik heb de afgelopen maanden in de persconferenties, en in de debatten, geen enkele keer een verwijt gehoord vanuit de overheid dat de verzwaringen van maatregelen komen doordat het volk zich niet goed aan de maatregelen houdt.
En om even een trend hierboven te gebruiken; doe anders even een linkje.

[Ronaldo]

Zit nog steeds te wachten op een wetenschapelijke onderbouwing voor de avondklok.

Je moet af en toe schakelen tussen wetenschap en boeren verstand.
Hoe minder contacten > hoe minder verspreiding van 't virus.

[redriver]

Wie is die man ?

[redriver]

Zit nog steeds te wachten op een wetenschapelijke onderbouwing voor de avondklok.

Je moet af en toe schakelen tussen wetenschap en boeren verstand.
Hoe minder contacten > hoe minder verspreiding van 't virus.

Ik MOET niks ....... . Zit nog te wachten op dat linkje

"Het OMT (outbreak management team) ziet de avondklok als een manier om iedereen het gevoel te geven dat het belangrijk is om contact met anderen te vermijden" . Valt dit onder "gezond boeren verstand" of is dit management op basis van data ?

Laatst bijgewerkt door redriver op 22 jan 2021 13:33, in totaal 1 keer bewerkt.

[Targa Floriaan]

Dat is nou Horn

[ErikR]

Zit nog steeds te wachten op een wetenschapelijke onderbouwing voor de avondklok.

Je moet af en toe schakelen tussen wetenschap en boeren verstand.
Hoe minder contacten > hoe minder verspreiding van 't virus.

Ik MOET niks ....... . Zit nog te wachten op dat linkje

"Het OMT (outbreak management team) ziet de avondklok als een manier om iedereen het gevoel te geven dat het belangrijk is om contact met anderen te vermijden" . Valt dit onder "gezond boeren verstand" of is dit management op basis van data ?

Als die avondklok ingaat zal je wel moeten. En zo niet dan is de handhaving, met gebruik van geweld indien nodig, door de staat geautoriseerd om ervoor te zorgen dat de regels opgevolgd worden.
Vrij simpel