Wel of geen inenting tegen covid 19 - Deel I

[Pondje]

Welke angst????
Wie leeft hier nou onder een steen?
De wereld staat op zijn kop en de run op vaccins door gezonde mensen is overweldigend, zeker vanwege hun zorg om kwetsbare ouderen zeker?
Ook even vergeten dat >95% geen of milde klachten heeft?
Men offert het leven op uit angst voor de dood.

[MarkS]

Je lijkt zelf ook even te vergeten dat die 95% (of hoeveel dan ook) wel bijdraagt aan de verspreiding.

[giulia]

Welke angst????
Wie leeft hier nou onder een steen?
De wereld staat op zijn kop en de run op vaccins door gezonde mensen is overweldigend, zeker vanwege hun zorg om kwetsbare ouderen zeker?
Ook even vergeten dat >95% geen of milde klachten heeft?
Men offert het leven op uit angst voor de dood.

En hoe denk je te weten of ik wel of niet onder een steen leef? Vreemde aanname.

Vooral je opmerking over de zorg om kwetsbare ouderen is stuitend. Inderdaad laat mijn gezonde vriendin zich inenten tegen het virus omdat zij werkzaam is als ZZP-er in de ouderenzorg. Ten eerste om zelf niet besmet te raken van buitenaf en ten tweede om daar eventueel ouderen bewoners die zij met hart en ziel verzorgt niet te besmetten of zelf besmet te raken. En die ouderen worden allemaal besmet door kind of kleinkind die de regels aan de laars lappen, "omdat het maar een griepje is" Dat is de harde realiteit.

Om maar te spreken met de auteurs van het artikel in het NRC...De remedie (lees: de maatregelen) zijn erg maar een kwaal zonder remedie is nog vele malen erger.

[Ewout]

Ik laat me ook vaccineren. Niet omdat ik bang ben voor mijn gezondheid. Mijn weerstand is doorgaans zo goed dat het inmiddels 15 jaar geleden is dat ik koorts gehad heb van een verkoudheids/griep virus.
Ik laat me straks vaccineren omdat ik graag weer terug wil naar mijn normale leven en ook graag heb dat de gehele maatschappij weer de draad op kan pakken.
Het is dus in die zin ook een stukje eigenbelang.
Het virus ongecontroleerd rond laten gaan leidt onherroeppelijk tot een groot aantal sterfgevallen. Iets wat ik een ander zeker niet toewens.
Nog 5 of 6 jaar lang regelmatig lockdowns trekt de economie niet, dus dat is ook geen optie.

Persoonlijk lijkt het me erg vermoeiend om de gehele dag gefrustreerd te zijn en overal complotten te zien.

Elk nadeel heeft zijn voordeel trouwens. Ik heb de laatste maanden flink wat posities ingenomen op de aandelenmarkten in allerlei sectoren.
Als de economie in de tweede helft van dit jaar verder aantrekt hou ik er nog wat aan over.

[Dial_888]

Tja, van de hele avond al zappend alle actualiteitenprogramma’s/journaals/FB afkijken kun je op een gegeven moment ‘gek’ van worden, tenminste sommigen die overal wat achter gaan zoeken en gelijk in complotten denken wel....

Kortom, ik laat me de kop echt niet gek maken en duik de garage in..even wat gehannes om de actieve antenne te verplaatsen...


Ohja, mijn beleggingen doen het ook goed...echter, een echte Porsche turbo kan er nog niet vanaf...

[Pondje]

Nieuwe strategie lijkt ingeslagen, kritische geluiden omtrent regerings/coronabeleid direct in de catagorie komplotdenken dumpen. Slim!!!!!

[PTT]

Dan is het een complot die strategie

[giulia]

Nieuwe strategie lijkt ingeslagen, kritische geluiden omtrent regerings/coronabeleid direct in de catagorie komplotdenken dumpen. Slim!!!!!

Nou..niet direct maar als valide argumenten ontbreken dan wel ja..

[Enguess]

Het killerargument is de druk op de zorg. Daarom moeten we de verspreiding van het virus remmen, en uiteindelijk stoppen. Niet omdat we allemaal bange oude dikke mannen zijn die bang zijn om dood te gaan, maar om de druk op de zorg.

Pondje: als het al waar is dat 95% slechts milde klachten heeft, dan heeft 5% dus echte klachten. Hoeveel mensen leven er nu in NL? 17 miljoen? Dan zijn dat dus 850’000 mensen. Hoeveel capaciteit hebben de ziekenhuizen? En die capaciteit is niet alleen voor Corona, maart juist, vooral, hoofdzakelijk voor andere ernstige ziekten en ongevallen. We kunnen al die Coronagevallen er dus niet langdurig bij hebben.

Daarom: maatregelen. Daarom: vaccineren. En niet zeiken.

[Pondje]

Niemand lijkt nte beseffen en medici te verzwijgen dat al die besmette nederlanders met geen tot milde klachten, feitelijk gratis vaccinaties inhouden en uiteindelijk bijdragen aan de aan groepsimminuteit. Waarschijnlijk natuurlijk geen valide argument.
Vaccineren van 100+ers ipv mannen met overgewicht, die 75% van de IC-capaciteit bezet houden waarschijnlijk ook niet.
Het continue bezuinigen in de zorg, wat nog steeds doorgaat onder de Rutte- periode waarschijnlijk ook niet.
De schade aan het welzijn van de Jeugd en ver ondermaatse onderwijs, maar gelukkig mogen ze nagenoeg gratis een jaartje overdoen, ook niet.
Moet ik doorgaan?

Nee 2% van de corona gevallen en NIET Nederlanders, komen in het ZH en daarvan een fractie op de IC en daarvan overlijd ook een fractie!
Aantal extra doden was berekend op 15.000 op jaarbasis.
Uiteindelijk is het een afweging t.o.v. de collateral damage die nauwelijks meer te overzien is.

[MarkS]

Ja hoor, ga nog maar even door, misschien helpt het je, het allemaal een beetje van je af schrijven.

[giulia]

NIET Nederlanders? Ik hoop oprecht dat ik hier niets achter moet zoeken...

[GinnFizz]

Vaccineren van 100+ers ipv mannen met overgewicht, die 75% van de IC-capaciteit bezet houden waarschijnlijk ook niet.

Ik begin te vermoeden dat diegenen die het meest afgeven op de huidige maatregelen, medemensen zijn die met een BMI van 25 of minder door het leven gaan en die, om op dat BMI niveau te blijven verplicht zijn om groenten, zaden, vleesvervangers en afwisselend warm en koud water te eten/drinken. Ze zijn daarom zo verzuurd en gefrustreerd geraakt dat ze overal tegenaan lopen en beginnen te zeiken. Het is een trend die komt boven drijven.
Voor mij nog een wijntje en kijk, ik zie het zonnetje schijnen en het leven is (zo) mooi (mogelijk).
Dit is uiteraard karikaturaal bedoeld en ik besef ook maar al te goed dat de maatregelen voor vele ondernemers problematisch zijn, maar dit moest er even uit.

[Cazzo Super Veloce]

Uiteraard is het voor velen en vooral jongeren anders, maar mij doet het weinig die lockdown en avondklok.
Ik vind het eigenlijk best lekker, geen sociale verlichtingen in het weekend. Lekker rustig en veel tijd om in de tuin te rommelen, te MTB-en etc.

[Dial_888]

Als je met pensioen gaat dan gaat zulks nog veel beter........

[Ronaldo]

Niemand lijkt nte beseffen en medici te verzwijgen dat al die besmette nederlanders met geen tot milde klachten, feitelijk gratis vaccinaties inhouden en uiteindelijk bijdragen aan de aan groepsimminuteit. Waarschijnlijk natuurlijk geen valide argument.
Vaccineren van 100+ers ipv mannen met overgewicht, die 75% van de IC-capaciteit bezet houden waarschijnlijk ook niet.
Het continue bezuinigen in de zorg, wat nog steeds doorgaat onder de Rutte- periode waarschijnlijk ook niet.
De schade aan het welzijn van de Jeugd en ver ondermaatse onderwijs, maar gelukkig mogen ze nagenoeg gratis een jaartje overdoen, ook niet.
Moet ik doorgaan?

Nee 2% van de corona gevallen en NIET Nederlanders, komen in het ZH en daarvan een fractie op de IC en daarvan overlijd ook een fractie!
Aantal extra doden was berekend op 15.000 op jaarbasis.
Uiteindelijk is het een afweging t.o.v. de collateral damage die nauwelijks meer te overzien is.

Ik zou nu gewoon stoppen..
(en je vooral eerst even verdiepen in de werkelijke situatie)

[black-993]

@ w.w Doet .... hele domme opmerking , denk dat de meeste die in het leger gezeten ook de dienstplichtigen trots zijn op het leger.
en ja we hebben kogels, meer dan vroeger .. maar toen schoten we ook al tientallen vliegtuigen de lucht uit bij een duitse inval. Het Nederlandse leger
vergelijken met het russische is niet reel, is veel groter , wel is onze krijgsmacht technisch beter , meer gemotiveerd en dat heeft zich vooral bij uitzendingen
goed waargemaakt. De russen zijn zelfs uit Afghanistan weggejaagd.
Poetin heeft de macht door onderdrukking , maar zelfs nu zie je dat hij de macht begint te verliezen . Neem maar van mij aan dat niemand in de wereld het Nederlandse
leger uitlacht .

https://www.vmvklu.nl/bezorgde-burgers- ... -defensie/




Was wel even schrikken van het reclamespotje op de radio.

[harryv8]

@ black 993 .. buiten de liefde voor de Mercedes W123, met je weet wie .. deel je ook de hobby het leger het leger bashen?
we weten allemaal dat ons leger , niet groot is .. misschien beter uitgerust kan worden ? Ik stel ook niet dat wij een groot en sterk leger
hebben op het moment , maar wel ... dat hetgene ze nu doen bijvoorbeeld bij uitzendingen gebeurt tot alle tevredenheid van onze partners..
Dus deze discussie weer in gaan brengen heeft geen nut .. Er werd namelijk nergens gesteld dat het leger optimaal was en niet uitgebreid moest worden..
Dus wil je de link als discussie punt hebben , zou ik je voorstellen een nieuw onderwerp aan te maken .. onder het kopje "Moet het leger groter worden " ofzo

[Tilt!]

Overal hetzelfde gez**k.
Ook in BE.
"De zorg is uitgekleed, ons leger stelt niets voor etc..."
Tot ze een straaljager bestellen en dan staat het plebs ook weer op hun achterste poten.
Doen "ze" dit, ze willen dat, doen ze dat, ze willen weer iets anders. Enz...

Mensen zijn veel teveel gewoon en weten niet meer wat afzien, of iets opgeven wil zeggen.
't Wordt tijd dat er eens een plaag komt

[2.2VTEC]

Lees anders het opiniestuk even in het nRC van afgelopen zaterdag van Maarten Boudry en Joel de Ceulaer. Glashelder....

Ah, daar zitten die 2 charlatans nu ze hier bij ons door letterlijk niemand meer ernstig worden genomen - volg die Joël anders even op Twitter, maar zie dat je snel genoeg ontvolgt.
Jdceulaer en mboudry zijn hun accounts.

[ATanis]

Vertel... Wie zijn dit dan?

Bij jullie is Marc van Ranst de man toch?

[MarkS]

Jammer dat ont-volgen hier niet werkt ...

[horn]

[steef]

@MarkS: je kan ook gewoon wegblijven hoor!

(en je vooral eerst even verdiepen in de werkelijke situatie)

Misschien dat jullie dat ook kunnen doen....de vraag blijft wat de 'werkelijke situatie' is. Ik snap dat blind vertrouwen in de overheid niet.
Zoals de situatie nu door de overheid wordt gepresenteerd, zal er de komende jaren weinig veranderen, ook niet met vaccinaties.
Feit is wel, dat alle 'tegengeluiden' niet bespreekbaar zijn, en dat de overheid alleen beslissingen neemt op basis van adviezen van het OMT/RIVM.
Iemand het OMT al eens doorgelicht? Ik dacht dat dat 10 mensen waren, maar dat blijkt een heel (goedbetaald!!!) leger te zijn.
Heb nou niet de illusie, dat deze mensen hun eigen 'boterham' gaan wegstemmen, die zullen nog heel lang een negatief advies blijven geven.....

Bijt niet in de hand die je voedt. Het hele beleid rammelt aan alle kanten.
Kijk om je heen: iedereen is geknipt (alles gaat ondergronds gewoon door), zelfs voetballers en politici.
De meesten hier laten zich ook niet stiekem knippen, en we hebben een Porsche om 100 te rijden. We zijn allemaal roomser dan de paus.


Ze zal haar prikje vast al hebben gekregen.....

De meesten van jullie zitten in de zakenwereld, ik niet, ik revalideer ex-corona-patiënten. Geen 1 (!) heeft lange termijn effecten, behalve dan vermoeidheidsklachten, geen 1 (!) geval is mij bekend van IC-opname, geen 1 (!) sterfgeval in mijn netwerk. Ook geen paniek bij de vele artsen en specialisten waar ik direct contact mee heb. De medische wereld springt er lustig op in om een verdienmodel voor ex-corona-patiënten te ontwikkelen, deze mensen zijn zielig, en moeten jaren 'gerevalideerd' worden. Hele plannen worden aan de overheid voorgesteld, en die moeten daar natuurlijk iets mee doen: en voila: code 9363 is in het leven geroepen. Ze moesten wel. Dat moet jullie zakenmannen toch wel aan het denken zetten. Of ben ik een wappie? Hier stop ik nu, want jullie zitten vast in je eigen 'waarheid', en die van Rutte en de Jonge. Zij liegen. Op alle fronten. Waarom? Geen idee (leugentje voor bestwil?), dat mag iedereen voor zichzelf bedenken, want ik weet het niet meer.....de Engelse variant, de Zuid-Afrikaanse variant, het zal allemaal best, maar ik zie er niet veel van. Ik zie wel veel angst. Angst dat men de 100 niet haalt.
Vooral die zin 'bijt niet in de hand die je voedt' blijft maar in mijn hoofd gonzen....dat is m.i. de reden dat velen de maatregelen voor zoete koek blijven slikken. Ik lees heel veel onvrede onder de mensen, en ik vraag me dan ook af hoe lang Rutte nog veilig op zijn fietsje rond kan toeren.

[MarcoB]

De meesten van jullie zitten in de zakenwereld, ik niet, ik revalideer ex-corona-patiënten. Geen 1 (!) heeft lange termijn effecten, behalve dan vermoeidheidsklachten, geen 1 (!) geval is mij bekend van IC-opname, geen 1 (!) sterfgeval in mijn netwerk.

Waar ben je dan met jouw theorie de hele dag mee bezig? 10 minuten per dag zou dan toch voldoende moeten zijn voor die paar patientjes? Niemand heeft toch Corona en met enkele dagen van deze griep variant zijn ze toch weer helemaal hersteld?

Hier stop ik nu, want jullie zitten vast in je eigen 'waarheid', en die van Rutte en de Jonge.

Oke, belooft is belooft