Wel of geen inenting tegen covid 19 - Deel I

[Tilt!]

Maar ik begrijp wel dat slim en nadenken wat vriendelijker klinkt dan free riden.

Free riden klinkt dan nog heel wat vriendelijker dan "egocentric self centered bastards"
Belg...
Dom

[redriver]

Mijn zoons van 15 en 16 laat ik bij voorkeur niet vaccineren.
Totmbo, 42, gezond van lijf en leden, geen onderliggende problemen, vraagt zich af of ze zich moet laten vaccineren. Is geen risicogroep, vindt de afweging lastig. Risico's op gevolgen van vaccin vs risico als ze toch corona mocht krijgen en de kansen op deze aflopen.
Verder merkt ze veel sociale druk van mensen die fel reageren als ze haar twijfels noemt. "Ben jij ook zo'n wappie?!" was een veel voorkomende reactie. Terwijl ze gewoon gezonde twijfel heeft. Verrassend dat mensen het belangrijk vinden om te verdedigen dat 'hun keuze de enige goede is en alle anderen zijn gek'.

Lekker zelf laten bepalen. Doe wat je goed dunkt. Wat mij betreft.

Helemaal mee eens. Hier dezelfde situatie. Veel vragen zijn nog (gedeeltelijk) onbeantwoord, zoals de vergelijkbaarheid van de effectiviteit van de verschillende vaccins, de effectiviteit bij ouderen, de bijwerkingen op lange termijn, besmettelijkheid na toediening, duur van de bescherming, effectiviteit na eenmalige toediening, uitwisselbaarheid van de vaccins, de toepasbaarheid bij specifieke doelgroepen en bij mutaties van het virus. Ik twijfel , mag ik a.u.b. ? Sociale druk ben ik (al heel lang) ongevoelig voor.

[Pacoloco]

jij bent gewoon een egocentrische freeride bastard.
en ik (voorlopig) ook

[MarkS]

Mijn zoons van 15 en 16 laat ik bij voorkeur niet vaccineren.
Totmbo, 42, gezond van lijf en leden, geen onderliggende problemen, vraagt zich af of ze zich moet laten vaccineren. Is geen risicogroep, vindt de afweging lastig. Risico's op gevolgen van vaccin vs risico als ze toch corona mocht krijgen en de kansen op deze aflopen.
Verder merkt ze veel sociale druk van mensen die fel reageren als ze haar twijfels noemt. "Ben jij ook zo'n wappie?!" was een veel voorkomende reactie. Terwijl ze gewoon gezonde twijfel heeft. Verrassend dat mensen het belangrijk vinden om te verdedigen dat 'hun keuze de enige goede is en alle anderen zijn gek'.

Lekker zelf laten bepalen. Doe wat je goed dunkt. Wat mij betreft.

Helemaal mee eens. Hier dezelfde situatie. Veel vragen zijn nog (gedeeltelijk) onbeantwoord, zoals de vergelijkbaarheid van de effectiviteit van de verschillende vaccins, de effectiviteit bij ouderen, de bijwerkingen op lange termijn, besmettelijkheid na toediening, duur van de bescherming, effectiviteit na eenmalige toediening, uitwisselbaarheid van de vaccins, de toepasbaarheid bij specifieke doelgroepen en bij mutaties van het virus. Ik twijfel , mag ik a.u.b. ? Sociale druk ben ik (al heel lang) ongevoelig voor.

Met wie ben je het eens? Horn heeft hem zelf wel gehaald.

[Maarten]

Ik twijfel , mag ik a.u.b. ? Sociale druk ben ik (al heel lang) ongevoelig voor.

Ik ook. Sterker: het werkt bij mij averechts. Zullen mijn Friese genen zijn.

[Cazzo Super Veloce]

Nu wordt het eea mij duidelijk. Mijn schoonmoeder is ook Friezin.
Ik dacht overigens dat Friezen stoere kerels waren ipv twijfelachtige m**tjes

[Brulaap]

Iedereen hartelijk bedankt, vanaf nu voel ik mij eigenlijk verplicht de bijsluiters van paracetamol, ibuprofen en andere medicijnen te lezen om na te gaan wat de bijwerkingen kunnen zijn . Binnenkort moet ik weer naar de tandarts; zal hem naar de bijsluiter van de verdoving vragen .
Dan toch ook maar stoppen met het eten van vlees en kip, want mss werken over tig-jaar de antibiotica niet meer bij mij?
Ook maar stoppen met het drinken van Cola-Zero want mss tast het later wel mijn hersenen aan? Alcohol laat ik ook maar aan mij voorbij gaan.
Roken doe ik niet dus daar geen zorgen over. Sporten wel en mss heb ik over een paar jaar wel versleten knieen.
Tjonge als ik nu al moet gaan nadenken wat de eventuele gevolgen over vele jaren kunnen zijn, tja....

Ik ga er toch maar van uit dat alles wat op de markt komt gedegen getest is en accepteer dit risico. Binnenkort de 2 vaccinatie en dan minder kans om een ander te besmetten. Lijkt mij een fantastisch vooruitzicht .

[erwin964c4]

Denk dat er bij een volgende uitbraak en het eventuele tekort aan bedden ze wel gaan kiezen tussen mensen die wel gevaccineerd zijn en mensen die bewust hebben gekozen om niet gevaccineerd te worden.
Ik hoop dat het nooit zover komt,maar zal niet meer dan logisch zijn.

[MarkS]

Iedereen hartelijk bedankt, vanaf nu voel ik mij eigenlijk verplicht de bijsluiters van paracetamol, ibuprofen en andere medicijnen te lezen om na te gaan wat de bijwerkingen kunnen zijn . Binnenkort moet ik weer naar de tandarts; zal hem naar de bijsluiter van de verdoving vragen .
Dan toch ook maar stoppen met het eten van vlees en kip, want mss werken over tig-jaar de antibiotica niet meer bij mij?
Ook maar stoppen met het drinken van Cola-Zero want mss tast het later wel mijn hersenen aan? Alcohol laat ik ook maar aan mij voorbij gaan.
Roken doe ik niet dus daar geen zorgen over. Sporten wel en mss heb ik over een paar jaar wel versleten knieen.
Tjonge als ik nu al moet gaan nadenken wat de eventuele gevolgen over vele jaren kunnen zijn, tja....

Ik ga er toch maar van uit dat alles wat op de markt komt gedegen getest is en accepteer dit risico. Binnenkort de 2 vaccinatie en dan minder kans om een ander te besmetten. Lijkt mij een fantastisch vooruitzicht .

Tja. Omdat het toevallig een vaccinatie ihkv een pandemie betreft denken er een aantal ineens wel volledig risicomijdend te kunnen/moeten zijn.

[Enguess]

Wat zouden de LT effecten van het Porscheforum zijn op onze geestelijke gezondheid

[GinnFizz]

Nefast

[Brulaap]

Tja. Omdat het toevallig een vaccinatie ihkv een pandemie betreft denken er een aantal ineens wel volledig risicomijdend te kunnen/moeten zijn.

En dan wrs ook nog Porsche-rijdend .Lekker risicomijdend merk

[horn]

De internationaal term hiervoor is “free rider”.

“Free riders are people who benefit from the public good but don’t have to pay or sacrifice for it. In the case of a pandemic, free riders are those who enjoy the positive result when other people get vaccinated — lower transmission of the virus and eventual herd protection — but refuse to take a tiny risk and get vaccinated themselves. The challenge comes, of course, when lots of people realize they can be free riders, and the public good is destroyed.”

Dit dus. Als je als weldenkend mens over de alternatieven nadenkt en aangeeft dat voor jou aan zowel vaccineren als aan niet vaccineren risico's kleven en je die wil afwegen, is er altijd wel iemand die dit soort shit begint uit te kramen.

Ik ga er toch maar van uit dat alles wat op de markt komt gedegen getest is en accepteer dit risico. Binnenkort de 2 vaccinatie en dan minder kans om een ander te besmetten. Lijkt mij een fantastisch vooruitzicht .

Ibuprofen geeft, anders dan paracetamol, een verhoogde kans op maag- en darmbloedingen. Als ik dat lees in een medisch tijdschrift en ik heb de keus, neem ik dus liever een paracetamol.

lees dit verhaal. dat geeft redelijk goed de twijfels van totmbo weer. Ze zegt niet 'ik haal die prik niet' maar weegt de voors en tegens af.

[Brulaap]

Risico = kans x effect.
Vooralsnog is het risico om corona te krijgen na vaccinatie kleiner (en ook het effect is kleiner) dan zonder dus lijkt mij dat risico redelijk goed in te schatten.
Vwb de bijwerken is de kans, volgens de geleerden, klein en het effect ook klein; het risico is dus erg klein, maar uiteraard kan/mag iedereen zelf die afweging maken

Even off-topic: de kans dat een 80-jarige zijn 90-jarige verjaardag haalt is groter dan die van een 20-er.

[porschenot]

Bijna 80 pagina’s welles nietes ppfff

Wie durft de 80 vol te maken

[alvin01]

Ja ik, stop er maar mee....

[Cazzo Super Veloce]

Dit dus. Als je als weldenkend mens over de alternatieven nadenkt en aangeeft dat voor jou aan zowel vaccineren als aan niet vaccineren risico's kleven en je die wil afwegen, is er altijd wel iemand die dit soort shit begint uit te kramen.

Je hebt het niet helemaal goed begrepen denk ik. Een freerider is iemand die besloten heeft zich niet te laten vaccineren omdat anderen dat al (voor hem of haar ) doen.
Zolang je de keuze niet gemaakt hebt ben je nog geen freerider.
Persoonlijk vind ik freeriders aso's.

[MarkS]

Is een redelijk algemeen bekend ethisch en sociaal economisch begrip dat al enige tijd bestaat. Ik heb het (helaas) niet zelf bedacht. Maar gaat imho zeker op in deze situatie. En heeft weinig te maken met shit uitkramen. Ik zou bijna zeggen dat laat ik hier wel over aan …

https://nl.wikipedia.org/wiki/Dilemma_v ... ieve_actie

https://www.filosofie.nl/moreel-dilemma ... reeriders/

[Andre911Carrera]

Wat ben ik blij dat iedereen hier op het forum elkaar de ruimte en het respect geeft om op basis van zijn eigen afwegingen zelf de keus te maken wat hij wel of niet doet. En ook nog eens zonder de ander te veroordelen, in een hokje te stoppen of hem of haar op basis van groepsdruk toch te bewegen zijn eigen (lichaams-) integriteit op te geven.
Dat zie ik op andere fora wel eens anders gebeuren.

[MarkS]

Ik zie exact hetzelfde gebeuren op andere auto fora waar ze een Corona topic hebben geopend. Ik verbaas me erover dat andere zich erover blijven verbazen dat er wordt gediscussieerd op een forum. Zullen we er een slotje op gooien en maar verder gaan over de 996? Dan voorkomen we die ellende.

[Pacoloco]

Discussie is juist goed.

Een aantal reacties hier vind ik schokkend.

Laatst bijgewerkt door Pacoloco op 03 jun 2021 21:10, in totaal 2 keer bewerkt.

[alvin01]

De 996 geeft nog meer ellende.....

[MarkS]

Oh ja?

[Brulaap]

Op naar de 80 pags
Toch heb ik bewondering voor bepaalde mensen; vanaf het begin af aan het virus ontkennen/bagatelliseren en uiteraard kan je het daarna ook niet maken om vooraan te staan bij de vaccinatie, dus die moeten wel weigeren .
2e voordeel: mocht over een x-aantal jaar blijken dat de vaccineerden er erg aan toe zijn (geestelijk of lichamelijk) dan hebben we mooi de niet-gevaccineerden als hulptroepen

[MarkS]

Zal dan wel erg rustig worden hier.