Wel of geen inenting tegen covid 19 - Deel I

[Brulaap]

Ja, en dat komt omdat niet iedereen (wereldwijd) zich (kan/mag) laat vaccineren.
Verder: hoe denk je er over als je het zelf zou moeten betalen?

[Brulaap]

Hoorde net op het nieuws dat we via ons water en voedsel PFAS binnenkrijgen. Mij benieuwen wat daar de mogelijke gevolgen van zijn.

[Olaf]

Water filteren door een actief kool filter … en verhuizen uit Dordrecht of Helmond … als je daar mocht wonen.

[Enguess]

Morgen Pfizer #2. Met overtuiging. Eerste helft 50, niet-roker, geen overgewicht, fit (kan morgen een halve marathon lopen < 2 uur if needed), geen andere klachten of problemen.

Voor mezelf, en voor mijn omgeving.

[Brulaap]

Water filteren door een actief kool filter … en verhuizen uit Dordrecht of Helmond … als je daar mocht wonen.

Moet je daar wel eerst een groentetuin hebben, want anders heeft het verhuizen geen zin

[Olaf]

Het zal niet alleen de groente zijn … als die zooi daar is neergedaald

Voor mezelf, en voor mijn omgeving.

Hoe bedoel je: en voor mijn omgeving

[Enguess]

Als je dat nog moet vragen….

[giulia]

Ok, geen antwoord op de vraag, maakt niet uit.

Sorry...maar met dit warme weer pak ik bijna altijd een mooie riesling!

[GhostRider]

Net die Janssen laten zetten. Rij ik spontaan naar het verkeerde huis. Zou ik nu toch op afstand bestuurd worden door Noord Korea?

Keek nog ff m’n vaccinatie paspoort door. Ben net een speldenkussen als ik zie wat er allemaal al m’n lijf in is gegaan. Allemaal net zo betrouwbaar als wat ik vandaag kreeg... sommige spuiten zetten ze al niet meer vanwege de risico’s. Maar dat soort spuiten waren algemeen geaccepteerd.... de spuiten van tegenwoordig daarentegen...

[Olaf]

Als je dat nog moet vragen….

Ja

Leg mij eens uit wat het met jouw omgeving te maken heeft.

Dat je wellicht minder snel Corona krijgt (b)lijkt een feit …. maar knuffelen kan je (eigenlijk) nog niet ~ omdat het nog steeds niet duidelijk is in hoe verre je het virus bij je - en daarmee ook over - kunt dragen

[Enguess]

Er is (bij mij) geen sprake van naief vertrouwen.
Ik weet dat een vaccinatie geen garanties biedt. Ik weet ook dat een gezonde leefstijl helpt - een no-brainer.

Pacoloco haalt een goed punt aan. Het gaat niet alleen om jezelf - het gaat ook om anderen. Het beroemde mondkapje is zo’n voorbeeld: het beschermt jezelf niet, daar is het ook niet voor, het helpt wel bij het verminderen van het in het rond blaffen van druppeltjes van diegenen die op dat moment besmettelijk zijn. Je doet het dus voor een ander.

Met de vaccinatie is het gedeeltelijk ook zo. De pandemie moet worden gestopt. Punt. Omdat het virus veel leed veroorzaakt voor diegenen diegenen die ernstig ziek worden met soms lange termijn gevolgen, voor diegenen die er zelfs aan sterven, voor diegenen die op andere zorg moeten wachten omdat de ziekenhuizen overbezet zijn. Omdat een voortwoekerend virus blijft muteren waardoor we achter de feiten aan gaan lopen. Omdat lockdowns enorme schade toebrengt aan de maatschappiji op economisch maar ook op sociaal gebied. Met nog meer leed als gevolg. Om al die redenen moet de pandemie een halt wordedn toegeroepen. Vaccinaties zijn daarbij een belangrijk middel.

Daarom doe ik mee. Ik ben geen arts maar ik snap wat een vaccin doet. Bivendien is dit een vaccin ter bestrijding van een virusfamilie die niet nieuw is. De wetenschap startte dus niet van nul bij het ontwikkelen van het vaccin. Ik heb er genoeg vertrouwen in en ik neem het risico op evt lange termijn bijwerkingen bewust.

[Enguess]

Daarom.
Dus.

[hehe]

Waarom zou een mondkapje jezelf niet beschermen?
Ligt er natuurlijk wel aan hoe je het gebruikt, je moet het regelmatig wisselen.

[MarkS]

Ok, geen antwoord op de vraag, maakt niet uit.

Sorry...maar met dit warme weer pak ik bijna altijd een mooie riesling!

[hehe]

Okee, ik neem het terug.
Heb even in de Cochrane Library gekeken en het nut van mondkapjes op het voorkomen van verspreiding van respiratoire virussen lijkt dubieus:
https://www.cochranelibrary.com/cdsr/do ... vid%7Cmask

[alvin01]

Sorry...maar met dit warme weer pak ik bijna altijd een mooie riesling![/quote]

Thanks!

[Andre911Carrera]

Daarom doe ik mee. Ik ben geen arts maar ik snap wat een vaccin doet. Bivendien is dit een vaccin ter bestrijding van een virusfamilie die niet nieuw is. De wetenschap startte dus niet van nul bij het ontwikkelen van het vaccin. Ik heb er genoeg vertrouwen in en ik neem het risico op evt lange termijn bijwerkingen bewust.[/quote][/quote]

Dat klopt wat je zegt, maar het gaat niet zo zeer om de virusfamilie maar om de ontwikkeling van het vaccin. Je hebt aan de ene kant het mRNA vaccin, dat is op basis van een gemanipuleerd stukje virus-dna. Dat is een compleet nieuwe methode /techniek waar men nog totaal geen ervaring mee heeft. Zeker niet op de lange termijn. Men verwacht (zeg maar hoopt) dat het de eigen menselijke dna-streng niet overschrijft/aantast/beinvloedt. En hier ligt dus het probleem. En aan de andere kant heb je het vektor-vaccin. Dit vaccin is op de klassieke wijze ontwikkeld zoals men al decennia doet. Het nadeel van dit vaccin is dat het een paar procent minder effectief is. Andere risico’ s hebben ze allemaal wel een beetje/paar. Zonder uitzondering. De onzekerheid/twijfel/scepticism zit em in de lange termijn gevolgen van de mRNA vaccins. Zijn die er? En zo ja, welke en wat zijn hun gevolgen. Op de korte termijn schijnen ze allemaal redelijk goed te werken en de bijwerkingen mee te vallen, gebagatalliseerd wordt er altijd, maar voor de middellange en lange termijn weet men nog helemaal niets. Niet hoe goed, hoe lang of effectief ze blijven werken. Dat is één grote onzekere factor.
Dus het is heel logisch dat mensen wantrouwig zijn en twijfels hebben. En de een stapt daar wat makkelijker over heen dan de ander. En daar zul je elkaar wat meer ruimte moeten geven om een persoonlijke keus te maken. Beweegredenen om een bepaalde keuze te maken zijn er voldoende. Je hebt egoïstische keuzes, keuzes vanuit het brede perspectief, onwetendheid, meelopen, noodzakelijke, gebaseerd op overtuiging, keuzes ondanks bakken vol met twijfel. Maar allemaal EIGEN, persoonlijke keuzes.
Ik persoonlijk twijfel nog, ik leef gezond, rook niet, drink niet of nauwelijks, geen drugs of andere narigheid, eet heel gezond, sport veel en neem in principe nooit medicijnen. Liever een beetje extra pijn, dan weet in tenminste wat er met mij gebeurt, dan alles verdoven en niet weten wat er gebeurt. Dus ik sta niet te springen om een vaccin voor een ziekte waar ik tot nu toe nog geen last van heb gehad. Maar misschien heb ik het al wel gehad maar er niets van gemerkt. Ook ik houd me zonder problemen aan de regeltjes.
MAAAAAAR, mocht ik de keuze (moeten) maken dan KIES ik voor een vektor-vaccin. MIJN keuze. PUNT. En wat een ander daar van vindt veeg ik ....... mee af. Iedereen moet die keuze in vrijheid kunnen maken, weloverwogen of niet. Zonder dat we elkaar moeten proberen te overtuigen van andermans gelijk. De gevolgen zijn dan ook voor die persooon zonder dat ik die als dreigement ga gebruiken, dat neigt namelijk alweer naar een stukje dwang. Leven en laten leven.
Tjeetjje, dat is een hele lap tekst. Je kunt er wat mee doen of niet, dat is ieder voor zich. Nu ben ik er ook wel klaar mee. Mensen succes met je eigen overwegingen. Fijne dag verder en geniet van onze gezamelijke hobby/passie; DE PORSCHE. (Waarbij ieder zijn eigen keus maakt kwa type of model)

[MarkS]

https://knaw.nl/nl/thematisch/coronavir ... veiligheid

[Maarten]

Vraag 64
Er is nog nauwelijks ervaring met mRNA-vaccins bij mensen. Hoe verantwoord is het dan om op grote schaal mensen te vaccineren? Zijn er eventuele gevolgen zoals het ontwikkelen van auto-immuunziekten, waarover een Engelse arts grote zorgen heeft?

De mRNA-vaccins werden oorspronkelijk ontwikkeld voor kankerbehandeling, maar nu dus ingezet voor vaccins. Er zijn in totaal al testen gedaan bij zo'n 60.000 vrijwilligers en daar is gekeken of er bepaalde ziekten zouden kunnen ontwikkelen. Die zijn er eigenlijk niet binnen een periode van 5 maanden. Per definitie is niet te zeggen of dat later nog gebeurt, maar dit is -gegeven onze kennis van het afweersysteem - zeer onwaarschijnlijk. Directe 'cross-herkenning' met eigen eiwitten zou al gezien moeten zijn en antilichaamdeposities (wat tot nierfalen kan leiden) zou dan ook gebeuren bij een gewone coronavirusinfectie.

per definitie is niet te zeggen of dat later nog gebeurt, maar dit is -gegeven onze kennis van het afweersysteem - zeer onwaarschijnlijk

En daar zit wat mij betreft de crux. We hebben het hier over een - toch steeds waarschijnlijker - door mensen in elkaar gesleuteld virus (zie bijvoorbeeld: https://www.vanityfair.com/news/2021/06/the-lab-leak-theory-inside-the-fight-to-uncover-covid-19s-origins) waarbij we nu een groot deel van de bevolking gaan vaccineren met een experimenteel vaccin.

Ik heb hoogstwaarschijnlijk al corona gehad en voorlopig geloof ik het wel even. Gaat iedereen die zich nu laat vaccineren dat straks elk jaar laten doen? Begrijp me goed: ik geloof totaal niet in al die complottheorieën maar ik kijk dit eerst even aan.

[Ewout]

Misschien maar gelijk een grote gele ster op de kleding plakken van niet gevaccineerde. Zijn ''ze'' makkelijk te herkennen.

Doe mij die ban maar.... ik moet weer even afkoelen geloof ik....

De vestiging van IKEA in Delft had dat uitstekende idee al. Bezoekers die om medische redenen geen mondkap konden dragen kregen een mooie gele sticker met het woord "uitzondering" er op, om op hun kleding te plakken.

Daarna kwam er op sociale media toch wat kritiek op deze maatregel...

De lokale bedrijfsleider moet iemand zijn met erg weinig historisch besef.

[Cazzo Super Veloce]

Social media is vooral voor mensen die nix te doen hebben.

[Ewout]

Ik zit verder nergens op maar jij wint het hier van mij met het aantal posts...

[ATanis]

Gaat iedereen die zich nu laat vaccineren dat straks elk jaar laten doen?

Dat beseft bijna niemand zich. Even een prikkie en dan ben ik er van af. De Jonge heeft al gezegd dat het plan is om iedereen vanaf 12 jaar 2 keer per jaar te gaan vaccineren. Daar wordt het inkoopbeleid op gebaseerd.
Goed buisinessmodel, dat wel

[Pacoloco]

Ja, het gaat zoals gezegd om heel veel geld.

Andere kant van het spectrum, als je door 2 prikjes per jaar 95% minder kans hebt om corona te krijgen en als je het krijgt ws een milder verloop hebt......

Keuzes.............

Mooie actie van Ikea, Ewout

[ruud janssen]

Waar kan je een vaccinatie boekje krijgen?