Wel of geen inenting tegen covid 19 - Deel I

[porschenot]

Ja we zitten op 90 pagina’s welles/nietes

[Olaf]

Gisteren bood de Britse minister Matt Hancock van Volksgezondheid zijn excuses aan nadat The Sun beelden had verspreid waarop hij innig verstrengeld is te zien met zijn assistent Gina Coladangelo. Hancock zei dat hij zich niet heeft gehouden aan de afstandsregels en bood zijn excuus aan omdat hij ‘mensen heeft teleurgesteld’. Hij voegde er meteen aan toe dat hij zijn werk ‘wil voortzetten’.

Terwijl alle ogen waren gericht op de escapade van Hancock, publiceerde het Engelse gezondheidsinstituut PHE een rapport waaruit blijkt dat mensen die gevaccineerd zijn tegen corona drie keer meer kans hebben om te sterven aan de ‘deltavariant’ dan ongevaccineerden.

De Britse overheid geeft toe dat gevaccineerden 3,25 keer vaker sterven aan die variant dan mensen die de experimentele prik niet hebben genomen. Binnen 28 dagen na besmetting stierven 117 mensen, waarvan 44 ongevaccineerd waren. Vijftig mensen die stierven met de ‘deltavariant’ waren twee keer geprikt.

[@944S2]

Gisteren mijn tweede vaccinatie met AZ gehad. Na de eerste had ik al een veel betere 5G ontvangst, maar nadat ik de tweede had gekregen kreeg ik een nog betere 5G verbinding, en dat terwijl mijn telefoon gewoon thuis lag.

[MarcoB]

onjuiste informatie over Delta variant

[Targa Floriaan]

Wordt een beetje Corona-pingpong. "Hij zei..." - "Jamaar dat klopt niet, want.. "
We gaan elkaar hier toch nooit overtuigen.
Op elke stelling kan je wel een tegenovergestelde stelling vinden. (van beide kanten). Dat gaat nooit veranderen en het zal ook nooit vaststaan wie er 'gelijk' heeft.

[@944S2]

Goed om te lezen dat er zoveel kenners zijn die de virologen kunnen ondersteunen. Ook Nederland zit dus vol met kenners.
Is dat het gevolg van de kenniseconomie?

[EriC4C]

Wordt een beetje Corona-pingpong. "Hij zei..." - "Jamaar dat klopt niet, want.. "
We gaan elkaar hier toch nooit overtuigen.
Op elke stelling kan je wel een tegenovergestelde stelling vinden. (van beide kanten). Dat gaat nooit veranderen en het zal ook nooit vaststaan wie er 'gelijk' heeft.

Dat was ook wat ik eerder bedoelde.

Het topic is inmiddels wel een handige verzameling voor iemand die onderbouwing voor zijn standpunt zoekt. Die hoeft daarvoor niet het internet af te struinen

[MarkS]

Ik kom ook alleen nog maar hier en helemaal niet meer op het “internet”

[porschenot]

Goed om te lezen dat er zoveel kenners zijn die de virologen kunnen ondersteunen. Ook Nederland zit dus vol met kenners.
Is dat het gevolg van de kenniseconomie?

Net zo iets als met voetbal

[redriver]

Pfizer CEO Bourla verwacht dat behalve 12-15-jarigen ook kinderen tussen 6 maanden en 11 jaar straks in aanmerking komen voor zijn wondermiddel (nog meer kassa).

https://www.volkskrant.nl/columns-opini ... ogle.nl%2F

Zie je het voor je, een baby van 6 maanden injecteren met een expirimentele gentherapie ...... nog voorstanders ?

[PTT]

Ja
dat 5G netwerk wordt alleen maar beter zo

[MarkS]

Precies, op naar de 100% 5G dekking!

[Pacoloco]

expirimentele gentherapie

Ben het op zich wel met je standpunt eens alleen jammer dat je het zo verwoordt, daar heb ik dan weer niks mee.
Ook wel logisch dat de CEO van Pfizer dit zegt. Bij WC eend adviseren ze ook WC eend.

[MarkS]

Voor de fans van café ws

Wetenschapsjournalist sloopt corona(w)ap https://www.dumpert.nl/item/100003323_326ee422

(BACKUP) Wetenschapsjournalist veegt de vloer aan met coronawap https://www.dumpert.nl/item/100003316_96af12d6

[redriver]

Opmerkelijk dat zich een groep van nu +- 1500 huisartsen openlijk zorgen maakt over het injecteren van onze jeugd;

https://www.youtube.com/watch?v=ITfDDZKvF7k&t=15s

[alvin01]

Joh, de meerderheid is voor....vaccinatie.....

[steef]

…..of durft geen standpunt te uiten
De WHO is ook geen voorstander, maar ja…..

[Olaf]

Joh, de meerderheid is voor....

Ik denk dat de meerderheid zich zonder écht na te denken laat vaccineren ….

Er zijn er natuurlijk ook die zonder na te denken geen vaccinatie nemen

[ATanis]

…..of durft geen standpunt te uiten
De WHO is ook geen voorstander, maar ja…..

Dat is ook een vaag verhaal. Toen landen toch doorgingen met vaccineren van jeugd heeft de WHO dat eerdere advies tegen inenten weer ingetrokken, reden onbekend .

[Polydeukes]

Ik ben ook voorstander van vaccineren, om één hele simpele reden: de ziekenhuisopnames. Die vertellen namelijk het belangrijkste verhaal, namelijk of de zorg het aankan. Die hele discussie over wel/niet erger en/of besmettelijker en/of dodelijker dan een griepje doet voor mij dan ook niet terzake, want de 'gewone' griep heeft nooit geleid tot (wereldwijde) druk op de zorg.

Hoe meer mensen gevaccineerd, hoe kleiner de kans dat je (na besmetting) in het ziekenhuis terechtkomt. Aangezien het virus nu vooral rondgaat onder de (nog) niet gevaccineerde 'jongeren' (<30) en die sowieso al een kleine kans hadden om in het ziekenhuis terecht te komen, heb ik ook zo mijn bedenkingen bij het vaccineren van jongeren onder de 18. Maar aan de andere kant begrijp ik het ook wel. Uit alle onderzoeken tot nu toe blijkt dat het risico op ernstige bijwerkingen van vaccineren vele malen kleiner is dan de risico's van (long)covid. Daarnaast zijn er ook de eerste indicaties dat vaccinatie beschermen tegen besmetting. En om verspreiding van het virus (en dus ook mutaties/varianten) tegen te gaan, is dus het verstandig om zo veel mogelijk mensen te vaccineren.

Ik ben overigens van mening dat de informatievoorziening over de vaccins, de mogelijke bijwerkingen en de werking veel, en veel beter uitgelegd moeten worden. Op een actieve manier, en dus niet verwijzen naar een ingewikkelde website, waar je 3x wordt doorgestuurd tot je bij een onleesbaar wetenschappelijke bijsluiter uitkomt. Als het aan mij lag kreeg iedereen die gevaccineerd werd verplicht van tevoren een voorlichtingsfilmpje te zien waar in Jip en Jannek-taal wordt uitgelegd wat het vaccin is, hoe het werkt, en wat de risicio's zijn. Maar goed, dat is een utopie.

Onder de streep moet vaccineren wel altijd vrijwillig zijn. Bescherming van de integriteit van het lichaam is niet voor niks verankerd in de grondwet. Wil je geen vaccin? Dan is dat jouw goed recht en dat mag nooit leiden tot uitsluiting van de maatschappij. Dat je dan op een andere manier moet aantonen dat je geen risico vormt (door bijv. een negatieve testuitslag) is helaas onvermijdelijk.

[Polydeukes]

Opmerkelijk dat zich een groep van nu +- 1500 huisartsen openlijk zorgen maakt over het injecteren van onze jeugd;

https://www.youtube.com/watch?v=ITfDDZKvF7k&t=15s

Even los van de discussie wel/niet vaccineren van jongeren (ik heb ook zo mijn twijfels, maar snap ook de argumenten vóór).
Ik wil dan ook graag die andere 11.500 huisartsen die in Nederland werken horen. Zijn zij ook tegen? Of hebben zij argumenten waarom het wél verstandig is?
1 zwaluw maakt nog geen zomer, en op het grote geheel van 12.500 huisartsen in Nederland zijn 1500 afwijkende meningen natuurlijk maar marginaal. Je hebt het dan over maximaal 12% van de huisartsen die tegen vaccineren van jongeren is, en 82% die (mogelijk) vóór is.

[Pacoloco]

En de overige 6% heeft geen mening?

Verder +1

Ik vind 12% van de huisartsen - als dat echt zo is - wel een significant grote groep overigens.

In Duitsland wil men mensen die zijn gevaccineerd uitsluiten van een eventuele lockdown. Persoonlijk vind ik dat je je hier al op glad ijs bevindt hoewel ik de strekking wel begrijp. Volgens de Jonge ben je al decadent als je geen vaccin neemt. Ik denk niet dat ze het je 1 op 1 kunnen verplichten maar ze zorgen er wel (bewust) voor dat er grote druk komt te staan op mensen die zich niet willen laten vaccineren. Ook hiervan snap ik deze instelling wel maar ook hier bevinden we ons op glad is (IMHO).

Oh ja, en in Rusland - waar de bereidheid blijkbaar erg laag is -stopt Putin desnoods zelf de spuit in je r€€t. ook hier kun je van alles van vinden, maar als je dan weer naar de cijfers kijkt…….

Ik ben (bijna) om en ga volgende week maar eens een afspraak inplannen denk ik.

[Pondje]

Jongeren zijn niet voor vaccinaties, maar willen hun vrijheid terug
Niemand schijnt te beseffen dat we hier nog te maken hebben met een formeel nog experimenteel medicijn, alleen toegelaten omdat er vanuit werd gegaan dat de volksgezondheid in groot gevaar zou zijn. Uitgaande van de huidige cijfers kun je daar je vraagtekens bij zetten.
Daarnaast zijn de veiligheidscriteria welke vereist waren voor nieuw op de markt gebrachte medicatie bij lange na niet afgerond (pas in 2023) en KAN en MAG je nog niet spreken over een veilig vaccin. Uitproberen op onze jeugd is derhalve onverantwoord.

[horn]

Heb het er vanavond aan tafel over gehad met 15yo en 16yo puberzoons. Enige reden voor hun om te laten vaccineren is omdat ze niet elke keer als ze ergens heen willen (feest etc) zo'n staaf in hun neus moeten. Want geen vaccinatie/QR code betekent testen. Verder liever geen vaccin is hun mening.

[bjft]

Horn, over feesten gesproken. "We" gaan weer helemaal los. Resultaten zijn binnenkort te verwachten. Dan gaat de handel weer op slot en de overheid krijgt de schuld. Maar goed, het vervalsen van QR-codes en negatieve testbewijzen is natuurlijk ook de schuld van de overheid en kun je moeilijk toeschrijven aan degene die zich hiermee bezighouden. Dat je op geen enkele wijze meer enige terughoudendheid betracht is ook de schuld van al die anderen. Mallorca, Catalonië, Enschede, Maastricht.......... Ik zag beelden van disco's. Pffffff. En straks weer zeuren/klagen/demonstreren dat er weer niets mag en kan.
Zelf 2 Astra vaccinaties gehad. Nergens last van. Met hetzelfde gemak waarmee ik ook laat vaccineren tegen gele koorts, malaria en weet ik wat al niet meer als het voor eigen plezier is. Dan vraag ik ook niet wat er allemaal in zit. Naief? Zal wel. Ik voel me er prima bij. Hoop dat het me voldoende beschermt.