Hoe betere rijvaardigheid krijgen?

[Clueless]

De auto wel, ik niet

De laatste keer op het circuit hing ik, toen mijn zoon aan het rijden was, al kotsend met mijn helm naar buiten door het raam. Hele achtervleugel vol kledders. Nee, ik zou mijzelf geen coureur willen noemen...

[Olaf]

Zelf rijden is heel wat anders dan passagier zijn

[MarwinC]

Beste Clueless ik g eens informeren bij Porsche voor een rijtraining

en Olaf

Ja inderdaad ik heb een 4S maar als je vanuit een Mercedes 22d E klasse komt met een 200pk ( daily ride) en dan in de 4S stapt is het best wel een verschil. Ik ben niet bang maar wil graag zonder brokken even ontdekken waar ik nog in het groene gebied zit en waar het oranje is.

[outletvalve]

Dat staat op de website van Porsche: https://www.porsche.com/netherlands/nl/motorsportandevents/porscheadvanceddrivertraining/.

Overigens laatst op Zandvoort de basic-safety-compact training: https://bmwdrivingexperience.nl/product/basic-safety-compact/ samen met mijn dochter gedaan, erg leuk en leerzaam.

[AvH]

Ik merk zelf ook dat ik mijn auto nog niet goed ken en heel voorzichtig er mee ben. Een kennis die bij mij in de auto at zei je kan veel harder en scherper sturen.
Ik wil geen grote risico's lopen.
Heeft dit mooie forum geen dagen of bijeenkomsten op een circuit waar je ook wat meer tips and tricks kan krijgen voor het beter leren kennen van je auto?

Denk dat het alweer ruim 20 jaar geleden is dat ik een cursus op de openbare weg heb gevolg met Dolf Dekking.
Tot op de dag van vandaag veel gebruik van gemaakt, tot grote ergernis van mijn v.


https://www.dolfdekking.nl/product/dd-rijtraining/

Een hele dag met Dolf 1 op 1 een lunch en veel leren over je eigen auto.
mijn inziens beter dan een gezamenlijke dag.

[racebeus]

? rijvaardigheid op doen middels de Porsche24 app..
Opbouwen...
Ga karten..binnen/buiten..huur zo'n ding een keer.
Koop of huur een "barrel" .
Ga naar een circuit en begin gewoon rustig.
Reserveer wat voor evt afschrijving.
Wees niet bang.
Maak gebruik van een parkeerterrein, vooral in de winter.
En....luister naar Erwin

Fijne kerst!

[Olaf]

En....luister naar Erwin

En naar racebeus

Je kan ook een mooi stuk weg opzoeken met een paar bochten. Telkens weer rijden - dan kan je uiteindelijk steeds wat sneller en kom je er (redelijk) veilig achter waar jouw max ligt.

Denk verder aan je zitpositie en hoe je je stuur vasthoudt

[Erwin]

..... heb ik een hele mooie 911 Carrera 4s Cabriolet 2007 gekocht met een Km stand van 51.000. De auto is in concoursstaat/ nieuwstaat.
als je vanuit een Mercedes 22d E klasse komt en dan in de 4S stapt is het best wel een verschil.
Ik moet wel wennen aan de Tiptronic automaat. Voor hij overschakelt duurt best lang en ook het terugschakelen.
voor een beetje optrekken overdag naar 140 en dan terug naar 100 tussen 0700-1900 is het automaatje prima te doen en naar 179 en dan weer terug naar 130 leuk.

Ik merk dat ik mijn auto nog niet goed ken en heel voorzichtig er mee ben.
Ik wil graag zonder brokken ontdekken waar ik nog in het groene gebied zit en waar het oranje is.
Ik wil geen grote risico's lopen.

Helaas nog even wachten met rijden met al dat zout op de weg wil ik de auto nog even sparen.
ik hoop een week of 16 voor het mooie rij weer komt.

Heeft dit mooie forum ook wat meer tips and tricks voor het beter leren kennen van je auto?

Beste Marwin. Ik ben zo vrij geweest wat zinnen van jou achter elkaar te zetten. Gefeliciteerd met jouw mooie auto. Ook leuk dat je jouw auto beter wilt leren kennen.
Maar je maakt het jezelf wel heel moeilijk.
Je komt uit een logge veel te veel op luxe gerichte diesel waarin je prima dat ding kon verplaatsen naar waar jij naar toe moest.

Nu wil je leren autorijden en ontdekken waar het oranje gebied begint.
Samengevat lees ik: graag risicoloos op een mooie zonnige zondag in een hoog-toerige mooie luxe snelle krasvrije 4 wielaangedreven auto met automaat voorzien van electronica die jou meteen corrigeert als je maar iets te ver gaat.

Ik zal eerlijk zijn, wat jij wilt is niet eenvoudig.

Af en toe ga ik wel eens een uurtje mee met een nieuwe klant/ beginnend 911 rijder die alleen ervaring heeft met een grijze dagelijkse lease auto om de basis bij te brengen en veel verkeerd aangeleerde dingen af te leren. Gewoon leuk rijden, praten, uitleggen enzo. De meesten hebben daar veel aan. Het gaat niet hard. Gewoon binnen wat mag van de overheid.
Als jij dat ook wilt, dan kan dat. Maar ik wil je niet als klant.

[Cazzo Super Veloce]

Driftcursus doen met huurBMWtje.
Heel leuk en leerzaam.

[bjft]

Af en toe ga ik wel eens een uurtje mee met een nieuwe klant/ beginnend 911 rijder die alleen ervaring heeft met een grijze dagelijkse lease auto om de basis bij te brengen en veel verkeerd aangeleerde dingen af te leren. Gewoon leuk rijden, praten, uitleggen enzo. De meesten hebben daar veel aan. Het gaat niet hard. Gewoon binnen wat mag van de overheid.

In deze drie regels staat precies hoe het is. Driften, circuit rijden, telkens een zelfde stukje steeds sneller rijden, telkens diezelfde bocht een beetje sneller rijden. Jaja, maar verkeer is helaas dynamisch. Dat wil zeggen dat de omstandigheden elk moment wijzigen. En juist daar moet je op inspelen. Anticiperen. Defensief (ook snel) rijden. Voorbereid zijn op de fouten die een ander kán maken. Of dat daar toch in een keer meer water ligt dan op een ander stuk weg. Triest voorbeeld daarvan is het ongeval op de A3 bij Elten. Ik denk dat dat precies is wat Erwin bedoelt. Hij zegt immers "het gaat niet hard". Maar gaandeweg leer je je auto wel op een heel goede manier kennen. Autorijden is meer dan een stuk blik van A naar B verplaatsen. Het is feitelijk werken.

Je zegt :"Ik wil graag zonder brokken ontdekken waar ik nog in het groene gebied zit en waar het oranje is.
Ik wil geen grote risico's lopen." Je weet dus nooit waar de grens tussen groen en oranje ligt op de openbare weg. Die grens wijzigt steeds. En hoe weet die kennis van jou dat jíj veel harder kan en scherper kunt sturen?

Alles wat je leert bij slipcursussen is onschuldig. Je weet wat er gaat komen. Snelheid is laag. Je kunt niks raken. Op de openbare weg is dat wel even wat anders. Daar word je altijd opeens verrast en meestal op een snelheid dat je niet meer kunt corrigeren. Daar helpt ook een driftcursus niet. Je bent een dag of een paar dagen bezig met dezelfde bochten. Die ken je op een gegeven moment wel. En gaat het dan een keer mis, nou dan sta je in het slechtste geval in de grindbak zonder dat je iets of iemand geraakt hebt. Helaas is dat in het dagelijkse verkeer niet zo.
Maar ik snap heel goed, dat je lekker snel wilt rijden met je Porsche. Ik wens je veel heerlijke en veilige kilometers.

[Enguess]

Wagenbeheersing komt met ervaring. Gewoon veel oefenen op veilige plekken. Niet denken dat je het met een cursus redt. Het moet een tweede natuur worden, alleen dan kan je instinctief correct reageren op onverwachte omstandigheden. Doen, doen, doen.

Ik oefen al meer dan 40 jaar En kan het nog steeds niet laten op een besneeuwd bergweggetje, zoals vandaag. Lekker vegen met dat ding.

[de Fiscalist]

Af en toe ga ik wel eens een uurtje mee met een nieuwe klant/ beginnend 911 rijder die alleen ervaring heeft met een grijze dagelijkse lease auto om de basis bij te brengen en veel verkeerd aangeleerde dingen af te leren. Gewoon leuk rijden, praten, uitleggen enzo. De meesten hebben daar veel aan. Het gaat niet hard. Gewoon binnen wat mag van de overheid.

In deze drie regels staat precies hoe het is. Driften, circuit rijden, telkens een zelfde stukje steeds sneller rijden, telkens diezelfde bocht een beetje sneller rijden. Jaja, maar verkeer is helaas dynamisch. Dat wil zeggen dat de omstandigheden elk moment wijzigen. En juist daar moet je op inspelen. Anticiperen. Defensief (ook snel) rijden. Voorbereid zijn op de fouten die een ander kán maken. Of dat daar toch in een keer meer water ligt dan op een ander stuk weg. Triest voorbeeld daarvan is het ongeval op de A3 bij Elten. Ik denk dat dat precies is wat Erwin bedoelt. Hij zegt immers "het gaat niet hard". Maar gaandeweg leer je je auto wel op een heel goede manier kennen. Autorijden is meer dan een stuk blik van A naar B verplaatsen. Het is feitelijk werken.

Je zegt :"Ik wil graag zonder brokken ontdekken waar ik nog in het groene gebied zit en waar het oranje is.
Ik wil geen grote risico's lopen." Je weet dus nooit waar de grens tussen groen en oranje ligt op de openbare weg. Die grens wijzigt steeds. En hoe weet die kennis van jou dat jíj veel harder kan en scherper kunt sturen?

Alles wat je leert bij slipcursussen is onschuldig. Je weet wat er gaat komen. Snelheid is laag. Je kunt niks raken. Op de openbare weg is dat wel even wat anders. Daar word je altijd opeens verrast en meestal op een snelheid dat je niet meer kunt corrigeren. Daar helpt ook een driftcursus niet. Je bent een dag of een paar dagen bezig met dezelfde bochten. Die ken je op een gegeven moment wel. En gaat het dan een keer mis, nou dan sta je in het slechtste geval in de grindbak zonder dat je iets of iemand geraakt hebt. Helaas is dat in het dagelijkse verkeer niet zo.
Maar ik snap heel goed, dat je lekker snel wilt rijden met je Porsche. Ik wens je veel heerlijke en veilige kilometers.

Eigenlijk heb je dus twee cursussen nodig, 1 voor de voertuigbeheersing een een voor het verkeer zelf, zoals Dolf Dekking. Ik weet uit ervaring dat je met een rijtraining op de openbare weg nog heel veel nuttige informatie op kunt halen waarmee je een veiligere rijder wordt (zonder een slak te worden)

[racebeus]

Vooral veel veilige (vvv) kilometers "heren"...

[MarwinC]

Beste Erwin, AvH, Racebeus, Outletvalve en Clueless,

Dank voor jullie reacties. Ik rij 50.000 km per jaar, niet alleen in Nederland maar ook landen waar het verkeer heel anders is, Azie, Oostblok, voormalig Oostblok en ben echt wel wat gewend. Ook in de winter rijden vindt ik erg leuk en ga savonds graag een blokje om. Maar ik weet ook dat ik heel anders rij dan iemand die vaak op het circuit actief is. Naast het autorijden rij ik zo nu en dan op een vrachtwagen/ trekker oplegger of bakwagen met aanhanger omdat ik dat leuk vindt. Niet te vergelijken met een personenauto maar t geeft aan dat ik graag onderweg ben.

Ik ben niet bang maar wel voorzichtig En Erwin je uitnodiging sla ik niet af. Ik leer graag nog wat kunstjes, tips and trics. Ik kom graag eens in je winkel toko kijken en kennismaken.

[Erwin]

Ook in de winter rijden vindt ik erg leuk en ga 's avonds graag een blokje om.

Dan komt het helemaal goed

Je bent van harte welkom! En dat hoeft niet met de 997 te zijn. Elke auto is daarvoor geschikt. Maar het liefst een wat kleinere oudere auto. Ouder i.v.m. lager gewicht, geen afleidende luxe, zelf schakelen en nauwelijks of geen 'rijhulp'-middelen en ook niet onbelangrijk: normaal motorvermogen. En als het dan ook nog achterwielaandrijving is....

[racebeus]

En als het dan ook nog achterwielaandrijving is....

Ben begonnen met mogen rijden als dienstplichtig 18 jarige soldaatchauffeur zonder rijbewijs begin 80'...
Op de kazerne in Ossendrecht 4 Wiel aangedreven Landrover en Nekaf , tevens ook het motorrijbewijs middels de Triumpf.
Half jaar in Libanon gereden in diverse voertuigen..Nekaf was mijn vaste maar ook o.a. Cherokeee, Jeep en 1 tonner.
Terug als burger geen werk en geen geld voor een auto, ik kocht een fijne stereoset van toch wat overgehouden geld.
Toen een vriendin, mochten wij de Renault 4 van haar ouders lenen voor paar vakanties in Luxemburg en Frankrijk.
Had uiteindelijk jaren later een jaarcontract en daar bood iemand een C-Kadett aan mij aan.
Mijn eerste echte auto
Geen enkele luxe, puur de basis, maar wel achterwielaandrijving
Jaren mee rondgecrost zonder schade. Wel roest.
Toen een Fuego GTX 2ltr. (ook roest)
En vervolgens een zwarte 944 type 2 (wilde wat snellers)
Veel indoorkarten o.a. 3 uur races, races met schuim op de baan bij Gaasbeek Duiven.en ook wel buiten.
Ook nog 2 keer meegedaan met het NIKV destijds. En ijskarten met dit forum!
Allemaal goed voor je inzicht, conditie,reactievermogen en inschattingsvermogen.
Inzicht en vertrouwen in je zelf met een gezonde "achterdocht" naar je mede weggebruikers.
Ik mis nu eigenlijk met de jaren steeds meer mijn laatste Porsche: de eik groene Vera 968, erg fijne auto.

P.s die vriendin heb ik na al die jaren nog steeds, eerste prioriteit.

[racebeus]

Oja, nog mijn excuses aan @Erwin.
Ik had de topicstart eerlijk gezegd helemaal gemist.

[Erwin]

Excuses aanbieden? Nergens voor nodig.

Maar je begon goed met die C-Kadett.
Jammer dat er daarna een Fuego kwam. Werd het rijden ineens saai.

Leuk te lezen hoe jij begonnen bent. Wie volgt?


(Ik had ook een C-Kadett. Een redelijk rally klaargemaakte Coupé 'GTE' uit 1977 als dagelijkse en wedstrijdauto.)

[Enguess]

Kan wel beginnen, maar dan heb ik vier afleveringen nodig om het hele verhaal te vertellen….

[Erwin]

Geen probleem.

Dan ga ik eerst wel wat anders doen en lees het later wel.



.

[Olaf]

En ijskarten met dit forum!

Ja, dat was altijd een feest

Nét als de “rijvaardigheids-trainingen” op het circuit van Zolder (en Zandvoort).

[Henk]

Ijskarten was inderdaad erg leuk! Ik kan mij de keer nog herinneren dat een wetsuit verstandiger was dan een overall

[horn]

het dooide ...
2012.

https://youtu.be/RaAhxDWuCp4

[horn]

En ijskarten met dit forum!

ik weet nog wie in 2012 eerste werd ....

[rene leclerc]

Karten altijd leuk. Nog nooit met een kart op ijs gereden, lijk me leuk en ook leerzaam.