06 maart 2006 23:04
plh schreef:@leander, even een weetje: ca. 85% van het Nederlandse wagenpark is betaald met vreemd geld, d.w.z. dat de bestuurder van de auto deze auto niet zelf heeft betaald (het is een leaseauto of het is een auto die door de bestuurder zijn werkgever is gekocht/geleased of de auto is gekocht met geleend geld etc.). Ik heb zelf een auto (mijn vrouw rijdt ermee, is contant van spaargeld betaald) en behoor daarmee tot de rest (15%). Maar ik heb ook een auto van de zaak, wordt mij ter beschikking gesteld door mijn werkgever, deze auto behoort tot die 85%.
wij zijn van de oude stempel
eerst sparen dan uitgeven
06 maart 2006 23:10
Marco schreef:Jort schreef:Een koophuis is geen noodzaak.
een huis/appartement/woonboot/verankerde tent an sich wel lijkt me
en huren is vaak duurder
Klopt, maar laten we niet hypocriet zijn, een hypotheek is nog steeds een lening. Los van het feit wat duurder is, aan een hypotheek hangen risico's, een huurcontract is geen lening en het kopen van een woning is derhalve een luxe. Luxe of noodzaak lijkt me dus niet het juiste criterium als het gaat om het onderscheid tussen auto's en huizen en het al dan niet kontant of op afbetaling kopen.
06 maart 2006 23:14
Jort schreef:Luxe of noodzaak lijkt me dus niet het juiste criterium als het gaat om het onderscheid tussen auto's en huizen.
hoe leuk ik een Porsche ook vind...
een huis vind ik toch belangrijker
slaapt zo lastig op die stoeltjes achterin
06 maart 2006 23:18
ja maar als ze dan vragen is die porsche van jou?
dan moet je zeggen nee ik mag er alleen in rijden van de bank.
nou dan zou voor mij de lol er al af zijn want de wagen is niet van jou.
blijf het een raar idee vinden en je krijg zo ook geen band met je auto.
anton964
dan moet je zeggen nee ik mag er alleen in rijden van de bank.
nou dan zou voor mij de lol er al af zijn want de wagen is niet van jou.
blijf het een raar idee vinden en je krijg zo ook geen band met je auto.
anton964
06 maart 2006 23:19
Marco schreef:Jort schreef:Luxe of noodzaak lijkt me dus niet het juiste criterium als het gaat om het onderscheid tussen auto's en huizen.
hoe leuk ik een Porsche ook vind...
een huis vind ik toch belangrijker
slaapt zo lastig op die stoeltjes achterin
Mee eens, maar het één laten voor het ander was mijn punt ook niet.
Overigens stond er in gegevens van de RDW dat mijn S2 geen zitplaatsen maar wel 2 ligplaatsen had
anton964 schreef:ja maar als ze dan vragen is die porsche van jou?
dan moet je zeggen nee ik mag er alleen in rijden van de bank.
nou dan zou voor mij de lol er al af zijn want de wagen is niet van jou.
blijf het een raar idee vinden en je krijg zo ook geen band met je auto.
anton964
Bij een "gewone" lening is de auto net zoveel van jou als je huis met hypothecaire lening. De bank is en blijft geldschieter en geldnemer. Ben je bezig met wat anderen vinden van dit of dat, of ben je bezig met het hier en nu het genieten van datgene dat binnen je bereik ligt, zonder op te offeren aan kwaliteit van leven (zoals Paul dat zo mooi zei). 't zit allemaal tussen de oren.
06 maart 2006 23:29
anton964 schreef:ja maar als ze dan vragen is die porsche van jou?
dan moet je zeggen nee ik mag er alleen in rijden van de bank.
nou dan zou voor mij de lol er al af zijn want de wagen is niet van jou.
blijf het een raar idee vinden en je krijg zo ook geen band met je auto.
anton964
ja maar als ze dan vragen is dat huis van jou?
dan moet je zeggen nee ik mag er alleen in slapen en koken van de bank.
nou dan zou voor mij de lol er al af zijn want het huis is niet van jou.
blijf het een raar idee vinden en je krijg zo ook geen band met je huis.
06 maart 2006 23:30
Precies
Ach, dan zeg ik gewoon dat de bank mijn spaarcenten leent
Ach, dan zeg ik gewoon dat de bank mijn spaarcenten leent
07 maart 2006 0:59
Leander, koop mijn auto's, betaal ze cash!!!
geen gezeik of gezeur, niet mokken gewoon dokken,
alles van mij, niet van een ander, dat vind ik maar niks, een beetje pochen met iets wat niet van jou is, bah!!
Nee hoor alles wat ik heb is van mij!!
geen gezeik of gezeur, niet mokken gewoon dokken,
alles van mij, niet van een ander, dat vind ik maar niks, een beetje pochen met iets wat niet van jou is, bah!!
Nee hoor alles wat ik heb is van mij!!
07 maart 2006 1:05
bert964c4 schreef:
alles van mij, niet van een ander, dat vind ik maar niks, een beetje pochen met iets wat niet van jou is, bah!!
Nee hoor alles wat ik heb is van mij!!
Wie loopt er te pochen dan? Genieten mag, ook met geleend geld.
07 maart 2006 7:42
wat kunnen we hier toch lekker kort door de bocht zijn.
leuk dat je in staat bent iets te kopen van je 'eigen' geld, omdat je geerfd, gestolen, hard gewerkt, gekregen of iets anders hebt gedaan om aan dat geld te komen.
En wat nou als je slechts langzaam kan sparen, maar wel van dat maanndelijkse geld een lening kan afbetalen? Dan moet je dus 20 jaar wachten om je droom waarheid te laten worden? Gel*l. Geld lenen, Porsche kopen, genieten en afbetalen. En als je hem kort rijdt, tja dat is het risico.
Maar je hebt wel alvast optimaal genoten.
Case: je wil 20K sparen voor je droomauto. En na 8 jaar, bij 19K krijg je te horen dat je nog een half jaar te leven hebt.
Dan sla je jezelf toch voor je kop? Leef nu!
Mijn devies; zorg dat je als je doodgaat nog maximaal één droom hebt (leven zonder dromen is geen leven IMHO) en dat je de rest gedaan hebt. Met je eigen geld of met geleend geld - who cares? Jouw droom, jouw keuze.
En wat een gezeik over een band... dan maar een Porsche van de bank zonder een band ermee. Liever een band met mijn kinderen dan met een auto. Uberhaupt, een band met een levenloos ding? Wat dan als je hem kortrijdt? Moet je dan huilen?
Ieder zijn meug hoor, heb mijn Porsches ook cash betaald, maar waarom probleemloos een miljoen lenen voor een huis (helemaal geaccepteerd) maar 20K voor een leuke 964 'dat moet je vooral niet doen'.
leuk dat je in staat bent iets te kopen van je 'eigen' geld, omdat je geerfd, gestolen, hard gewerkt, gekregen of iets anders hebt gedaan om aan dat geld te komen.
En wat nou als je slechts langzaam kan sparen, maar wel van dat maanndelijkse geld een lening kan afbetalen? Dan moet je dus 20 jaar wachten om je droom waarheid te laten worden? Gel*l. Geld lenen, Porsche kopen, genieten en afbetalen. En als je hem kort rijdt, tja dat is het risico.
Maar je hebt wel alvast optimaal genoten.
Case: je wil 20K sparen voor je droomauto. En na 8 jaar, bij 19K krijg je te horen dat je nog een half jaar te leven hebt.
Dan sla je jezelf toch voor je kop? Leef nu!
Mijn devies; zorg dat je als je doodgaat nog maximaal één droom hebt (leven zonder dromen is geen leven IMHO) en dat je de rest gedaan hebt. Met je eigen geld of met geleend geld - who cares? Jouw droom, jouw keuze.
En wat een gezeik over een band... dan maar een Porsche van de bank zonder een band ermee. Liever een band met mijn kinderen dan met een auto. Uberhaupt, een band met een levenloos ding? Wat dan als je hem kortrijdt? Moet je dan huilen?
Ieder zijn meug hoor, heb mijn Porsches ook cash betaald, maar waarom probleemloos een miljoen lenen voor een huis (helemaal geaccepteerd) maar 20K voor een leuke 964 'dat moet je vooral niet doen'.
07 maart 2006 8:10
horn schreef:Case: je wil 20K sparen voor je droomauto. En na 8 jaar, bij 19K krijg je te horen dat je nog een half jaar te leven hebt.
Dan sla je jezelf toch voor je kop? Leef nu!
En wat een gezeik over een band...
Een "band" vind ik ook veel te extreem...en jouw eerste stelling is ook weinig tegen in te brengen...maar dat doet niets aan het feit af, dat ík gewoon meer "voldoening" heb, wanneer ik iets pas koop nádat ik er voor gewerkt heb...
Dat was eigenlijk ook mijn stelling...
07 maart 2006 8:12
Nou, nou Horn als Dominee
07 maart 2006 8:47
Jurgen schreef:maar dat doet niets aan het feit af, dat ík gewoon meer "voldoening" heb, wanneer ik iets pas koop nádat ik er voor gewerkt heb...
Dat was eigenlijk ook mijn stelling...
En daar heb ik nul bezwaar tegen. Maar hier wordt het zo snel 'je bent gek als je geld leent voor een auto', 'je kunt pas genieten als je hem zelf hebt verdiend'.
Erg persoonlijk, wat mij betreft. Ik denk er nl. anders over. Zolang je het kan overzien is roodstaan/lenen wat mij betreft geen enkel probleem. Oja, en ik geniet er zelf geen seconde minder om.
@ Molen: als Dominee, met een hoofdletter? Mag ik passen?
07 maart 2006 9:18
Ik heb bijna al altijd een lening gehad op mijn wagens,
en ik moet zeggen dat ik het niet het verschil voel tussen mijn eerste auto die ik wel cash dokte en mijn overige wagens,
zolang je afbetaling in evenwicht is en je het kan klaren zie ik geen enkel probleem.
Wel is het zo dat er grenzen zijn, voor een frigo leen ik niet,
voor huizen , grond en auto's zie ik geen probleem,
autos zijn idd een verloren kapitaal, maar iedere kind moet toch
zijn speelgoedje hebben, en ik ook
(basta)
Wel is het zo dat ik mijn auto wel cash kon betalen maarom bepaalde redenen heb ik het niet gedaan.
Ik sta bij niemand in het krijt, uitgenomen bij de bank
en ik moet zeggen dat ik het niet het verschil voel tussen mijn eerste auto die ik wel cash dokte en mijn overige wagens,
zolang je afbetaling in evenwicht is en je het kan klaren zie ik geen enkel probleem.
Wel is het zo dat er grenzen zijn, voor een frigo leen ik niet,
voor huizen , grond en auto's zie ik geen probleem,
autos zijn idd een verloren kapitaal, maar iedere kind moet toch
zijn speelgoedje hebben, en ik ook
(basta)
Wel is het zo dat ik mijn auto wel cash kon betalen maarom bepaalde redenen heb ik het niet gedaan.
Ik sta bij niemand in het krijt, uitgenomen bij de bank
07 maart 2006 10:13
Gelukkig denkt 80 % van de mensen in Nederland anders over financieren want anders zou ik nog maar weinig auto's verkopen!
07 maart 2006 12:25
Ik heb buiten mijn allereerste wagen steeds alles cash betaald.
Voor een wagen leen ik geen cent.
Kan ik deze niet zo betalen dan wil ik hem/haar niet en moet ik maar wachten tot ik voldoende heb.
Vandaar dat ik de 993 nog niet heb
Voor een wagen leen ik geen cent.
Kan ik deze niet zo betalen dan wil ik hem/haar niet en moet ik maar wachten tot ik voldoende heb.
Vandaar dat ik de 993 nog niet heb
07 maart 2006 12:40
Het gekke is dat mensen niet de mogelijkheid hebben om te sparen, maar wel om af te betalen. 
07 maart 2006 12:55
Ik heb een vriend die al 15 jaar aan het sparen is om een huis te bouwen.
Had hij destijds geld geleend, dan was het nu al afbetaald.
Nu heeft hij een mooie som, maar de prijs van vastgoed stijgt in België jaarlijks tussen de 8 à 10 %.
Hij zal al blij mogen zijn als hij genoeg heeft om zijn bouwgrond te betalen.
Ik zie niet in wat er mis is om geld te lenen voor een auto.
Het komt er alleen op aan dat je kan rekenen en de tering naar de nering zet.
Had hij destijds geld geleend, dan was het nu al afbetaald.
Nu heeft hij een mooie som, maar de prijs van vastgoed stijgt in België jaarlijks tussen de 8 à 10 %.
Hij zal al blij mogen zijn als hij genoeg heeft om zijn bouwgrond te betalen.
Ik zie niet in wat er mis is om geld te lenen voor een auto.
Het komt er alleen op aan dat je kan rekenen en de tering naar de nering zet.
07 maart 2006 13:03
Je kunt lenen voor vastgoed niet vergelijken met lenen voor een auto. Bij vastgoed betaald het zich zelf terug en is de rente aftrekbaar.
07 maart 2006 13:05
red devil schreef:Het gekke is dat mensen niet de mogelijkheid hebben om te sparen, maar wel om af te betalen.
Ik zal dit nog maar eens heel simpel uitleggen dan.
Toen ik vorig jaar mijn 911T wilde kopen en uitging van mijn spaargeld met inruil van m'n dagelijkse auto, kwam ik uiteindelijk euro 5K te kort.
Als ik iedere maand 400 kan sparen, dan ben ik dus 13 maanden aan het wachten voordat ik 'm kan kopen...
Houdt er bij een klassieker als de 911T nog rekening mee dat ze tegenwoordig gemiddeld met gemiddeld 1000 per jaar in prijs stijgen, en noem mij dan nog eens gek dat ik deze 5K geleend heb en ze (na belastingteruggave afgelopen juni) heb afbetaald.
In de tussentijd had ik ontslagen kunnen worden of erger, en deze ervaring nemen ze mij iig niet meer af.
Het is als horn en ppp356 hierboven al zeiden: mits het te overzien is en je het je kan permiteren, dan is lenen (om een liquiditijdsprobleem op te lossen) echt geen ramp.
En om dus terug te komen op jouw opmerking. Het gaat om verschuiven van je uitgave. Het resultaat is in mijn geval hetzelfde, alleen heb ik nu 13 maanden langer van mijn auto kunnen genieten.
07 maart 2006 13:10
red devil schreef:Je kunt lenen voor vastgoed niet vergelijken met lenen voor een auto. Bij vastgoed betaald het zich zelf terug en is de rente aftrekbaar.
Heb jij voor jouw hypotheek rekening gehouden met overlijden van de kostwinner? Heb jij gekeken in het bestemmingsplan of er een kans betsaat dat er een lelijke flat of zo recht voor je huis wordt gebouwd?
Alsof je met je hypotheek nl niet het schip in kan gaan....
07 maart 2006 13:12
Alle overwegingen ten spijt om een lening af te sluiten voor een - wat ik noem - luxe artikel, ben ik zelf van mening dat het, behoudens een enkel uitzonderingsgeval, verstandiger is dat niet te doen. Let wel, dit is slechts een mening van iemand die in zijn opvoeding heeft meegekregen dat je eerst moet sparen voor het gewenste item en na aanschaf nog eens ruimschoots geld moet overhouden ... Na lang sparen vind je het dan uiteindelijk zonde om de uitgave te doen 
Ik voel mij nu nog schuldig over de aanschaf. Gelukkig is geeft het me wel veel plezier en voldoening, het "schuldgevoel" blijft echter altijd wel - calvinist in hart en nieren
Ik voel mij nu nog schuldig over de aanschaf. Gelukkig is geeft het me wel veel plezier en voldoening, het "schuldgevoel" blijft echter altijd wel - calvinist in hart en nieren
07 maart 2006 13:18
Heel goed Adu. Zelfkennis is een belangrijk iets.
Dat kan ik alleen maar respecteren. En ieder zijn eigen mening, toch?
Gezien dat ik uit Venlo kom, zal ik wel meer een bourgondische inslag hebben....
Dat kan ik alleen maar respecteren. En ieder zijn eigen mening, toch?
Gezien dat ik uit Venlo kom, zal ik wel meer een bourgondische inslag hebben....
07 maart 2006 13:19
patrick911 schreef:Heb jij voor jouw hypotheek rekening gehouden met overlijden van de kostwinner? Heb jij gekeken in het bestemmingsplan of er een kans betsaat dat er een lelijke flat of zo recht voor je huis wordt gebouwd?
Alsof je met je hypotheek nl niet het schip in kan gaan....
Ja, jij niet dan? Wel even verder kijken dan je neus lang is.
07 maart 2006 13:32
Adu,
Kan je een hand geven , zou het niet beter kunnen vertellen.
Maar dat is ook jou vak
Kan je een hand geven
, zou het niet beter kunnen vertellen.
Maar dat is ook jou vak