Little brother is watching you

Jort schreef:Ik neem aan dat je zelf toch wel enig onderscheid ziet tussen iemand met een wapen in je woonkamer, een overval, een slachtoffer langs de weg, een brand.. of iemand die gevaarlijke spelletjes op de snelweg uitvoert.

Tuurlijk, overeenkomsten ook

Voor minder dringende zaken werd doorgaans ook al doorverwezen naar het lokale politienummer, om zo 112 te ontlasten.

OK dan, zo levensbedreigend is het dus allemaal niet

En daar ging het natuurlijk om. Niet alleen een verklaring, maar ook met naam en toenaam.

Vandaar cursief

Absoluut oneens. Het argument tijdens staandehouding door de politie voor 10-20km/u te hard: ga eens echte boefjes vangen. Daar schaar ik de echte wegpiraten ook onder. Zo kun je elke vorm van wetsovertreding bagataliseren en wijzen naar de overkant. Maar het ging om excessen en daar hebben we (zoals ik eerder al schreef) toch politie en justitie voor.

Ik zeg toch niet dat je de wegpiraten moet laten lopen, het is een beetje dure en tijdrovende manier om wegpiraten te pakken

Je hebt mijn quote niet helemaal goed gelezen. Als ik zou bellen, bel ik niet voor fatsoen en/of respect (dat zou de afweging zijn om het wellicht niet te doen), maar om mijzelf, anderen en wellicht de overtreder voor zichzelf te beschermen. Klinkt nobeler dan het werkelijks is, geloof me.

Ik geloof je er is niks nobels aan, blijft klikken (de context is hier nogsteeds de fietser zonder licht ,drank, geen helm etc.)

Er zijn er al zovele.

Helaas wel

Wat merk je ervan?

Nog niet heel erg veel maar ben dan ook een zeer braaf burger :wink:

Wat zijn goede alternatieven?

Waarom alternatieven? De wegpiraten lopen vroeg of laat toch wel tegen de lamp.

Die angst zou in dat geval gegrond zijn bij vele nieuw in te voeren en ingevoerde maatregelen. Ik zie dat soort angsten veel om me heen en eigenlijk zijn die terug te voeren op 2 basis angsten: angst voor de medemens (weinig vertrouwen), angst voor de overheid (idem.).

Vandaar de niet nader te noemen vergelijking van een aantal forummers met de niet nader te noemen organisaties.

Komen we weer terug op dat vaak genoemde gegeven: 95% van de automobilisten denkt beter te rijden dan de rest. En toch zijn het allemaal mensen ...

Gezien mijn tijden in dit draadje behoor ik tot die 5% :wink:

JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAa weer zo'n geweldig plan.

Gaan we elkaar aangeven omdat ik een hekel heb aan de buurman ga ik lekker 7 x per week doorbellen dat ie veel te hard door de wijk heen rijd, dat is wel niet zo, maar zijn auto is wel veel duurder dan die van mij, en dat kan natuurlijk niet, wordt ie lekker opgepakt

Als ik een insluiper te grazen neem en de wouten bel dan komen ze niet eens :evil:

Dus wat dit nou weer moet worden.

Krijgt de politie het nog drukker met al die vreselijke wegpiraten :twisted:

Het moet toch echt niet gekker worden in dit land zeg :evil:

bert964c4 schreef:JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAa .....

Beetje ongenuanceerd :wink:

maar wel hetgene waar ook ik o.a. op doelde, wel alle mogelijke manieren gebruiken om de "wegpiraat" te pakken maar (helaas) voor veel andere zaken zeggen dat er geen tijd is of dat de middelen er niet voor aanwezig zijn. Moet ik ook weleens doen; prioriteiten stellen, kan me helaas wat minder in die van justitie vinden.

EvR schreef:
Voor minder dringende zaken werd doorgaans ook al doorverwezen naar het lokale politienummer, om zo 112 te ontlasten.

OK dan, zo levensbedreigend is het dus allemaal niet

Gelukkig meestal niet direct. Maar vroeg of laat eindigt dat in brokken. Is het met die wetenschap ook niet zo ernstig als ze op de vingers worden getikt.

Ik zeg toch niet dat je de wegpiraten moet laten lopen, het is een beetje dure en tijdrovende manier om wegpiraten te pakken

De burger weet altijd het beste hoe de overheidsgelden wél besteed dienen te worden (95% van de automob.. etc...). De beste stuurlui staan ook in dit geval aan wal. Maar om toch even een voorbeeld te noemen waarom het misschien helemaal niet zo'n verkwisting is: de VROS wagens rijden nu ook rond, echter iets doellozer (op goed "geluk").

Je hebt mijn quote niet helemaal goed gelezen. Als ik zou bellen, bel ik niet voor fatsoen en/of respect (dat zou de afweging zijn om het wellicht niet te doen), maar om mijzelf, anderen en wellicht de overtreder voor zichzelf te beschermen. Klinkt nobeler dan het werkelijks is, geloof me.

Ik geloof je er is niks nobels aan, blijft klikken (de context is hier nogsteeds de fietser zonder licht ,drank, geen helm etc.)

Nee, dat is de context die jij er onterecht aan geeft. Stel je bent agent, je krijgt 2 meldingen van een persoon met fiets zonder licht en 2 meldingen van een persoon die als een wilde door de binnenstad scheurt, waarbij kinderwagens ternauwernood (etc etc). Nee, die eerste, een duidelijk exces. Als ik in die binnenstad rondloop en ik ben één van die bellers is daar inderdaad niks nobels aan. In eerste instantie zelfbescherming. Elke vorm van politie waarschuwen zou gemakkelijk te scharen zijn onder de noemer "klikken". Vervolgens kun je daar een vies label aanhangen, maar dat is eigen invulling.

Wat zijn goede alternatieven?

Waarom alternatieven? De wegpiraten lopen vroeg of laat toch wel tegen de lamp.

Vooral hopen dat die lamp een boom is en niet iemand uit je naaste omgeving. En weer verder zappen naar het volgende kanaal... :wink:

Vandaar de niet nader te noemen vergelijking van een aantal forummers met de niet nader te noemen organisaties.

Nee, daar is maar één verklaring voor. In 3 woorden: onwetendheid, kortzichtigheid en papegaaien.

Komen we weer terug op dat vaak genoemde gegeven: 95% van de automobilisten denkt beter te rijden dan de rest. En toch zijn het allemaal mensen ...

Gezien mijn tijden in dit draadje behoor ik tot die 5%

Ach, ik dacht ook altijd... maar begin er niet eens meer aan. :wink:

EvR schreef:
bert964c4 schreef:JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAa .....

Beetje ongenuanceerd maar wel hetgene waar ook ik o.a. op doelde, wel alle mogelijke manieren gebruiken om de "wegpiraat" te pakken maar (helaas) voor veel andere zaken zeggen dat er geen tijd is of dat de middelen er niet voor aanwezig zijn. Moet ik ook weleens doen; prioriteiten stellen, kan me helaas wat minder in die van justitie vinden.

Vooralsnog is er geen sprake van capaciteitsuitbreiding... misschien wel verschuiving?

Verschuiving naar de burgers toe Jort, of bedoel je iets anders?

bert964c4 schreef:Verschuiving naar de burgers toe Jort, of bedoel je iets anders?

Als (een deel van) de bestaande VROS wagens nu achter de maniakjes aangaat die werkelijk de wegen onveilig maken, die karretjes waar ook Bert zich zo aan kan ergeren, in plaats van traject na traject te scannen op toevallige overtreders, wat zou dan het nettoresultaat voor Bert in z'n 964 zijn? :wink:

In Nederland,..............niks :wink:

Jort schreef:.... Maar om toch even een voorbeeld te noemen waarom het misschien helemaal niet zo'n verkwisting is: de VROS wagens rijden nu ook rond, echter iets doellozer (op goed "geluk").

Juist en dan worden de wegpiraten dus uiteindelijk toch wel gepakt.
ook even een voorbeeld: er moet een meldpunt komen, meldingen moeten worden geadministreerd, VROS auto moet iemand observeren; weet het niet zeker maar volgens mij heb je daar een goedkeuring van een officier van justitie voor nodig nadat deze de vergaarde meldingen moet hebben gezien.... staan uiteindelijk te wachten totdat de vermoedelijke wegpiraat vertrekt, stapt net zijn vrouw (wegpiraat is mannelijk) in de auto om naar de kapper te gaan.. afijn weer een dag verpest terwijl die VROS auto ook andere wegpiraten van de weg had kunnen halen.

Nee, dat is de context die jij er onterecht aan geeft. Stel .....

De quote kwam toch echt uit die context, jouw reaktie blijkbaar niet en tuurlijk moet je bellen in dat kinderwagen-voorbeeld (kliklijn is dan wel wat laat mi)

Vooral hopen dat die lamp een boom is en niet iemand uit je naaste omgeving. En weer verder zappen naar het volgende kanaal...

Inderdaad blijven hopen, maar hoe k*t ook en gun het niemand maar that's life

Nee, daar is maar ......

OK dan zonde om daar nog woorden aan vuil te maken

Jort schreef: wat zou dan het nettoresultaat voor Bert in z'n 964 zijn?

z'n rijbewijs uiteindelijk kwijt mede door geklaag van zijn buren

EvR schreef:
Jort schreef: wat zou dan het nettoresultaat voor Bert in z'n 964 zijn?

z'n rijbewijs uiteindelijk kwijt mede door geklaag van zijn buren

In theorie zou je het iemand vreselijk lastig kunnen maken, en dat is hetgeen wat ik bedoel, want er zijn zat zielige figuren die dit zomaar zouden kunnen gaan Misbruiken. :wink:

Even een stomme opmerking tussendoor:

Als ik rechts ingehaald word en vervolgens gesneden word als ie weer naar links komt, wat moet ik dan doen?

1. M'n mobieltje pakken en het meldnummer bellen (wat dus niet mag);
of
2. Bukken, dashboardkastje openen, schrijfblokje en potloodje pakken, shit, hij is weer iemand voorbij - ik zie 'm niet meer, astraatje voor me aanduwen zodat ie naar rechts gaat en ik 'm zie, die boef!, blokje weer oprapen, nummerbord opschrijven, vriendelijk met 1 vinger zwaaien naar die vent in die astra die zich opgejaagd voelde - en die nu achter mij met z'n lichten seint, blokje weer in het dashboardkastje leggen, zo, lekker rijden met je hart weer!

patrick911 schreef:Even een stomme opmerking tussendoor:

Als ik rechts ingehaald word en vervolgens gesneden word als ie weer naar links komt, wat moet ik dan doen?

1. M'n mobieltje pakken en het meldnummer bellen (wat dus niet mag);
of
2. Bukken, dashboardkastje openen, schrijfblokje en potloodje pakken, shit, hij is weer iemand voorbij - ik zie 'm niet meer, astraatje voor me aanduwen zodat ie naar rechts gaat en ik 'm zie, die boef!, blokje weer oprapen, nummerbord opschrijven, vriendelijk met 1 vinger zwaaien naar die vent in die astra die zich opgejaagd voelde - en die nu achter mij met z'n lichten seint, blokje weer in het dashboardkastje leggen, zo, lekker rijden met je hart weer!

Het idee van Koos Spee :cry:

EvR schreef: Juist en dan worden de wegpiraten dus uiteindelijk toch wel gepakt.
ook even een voorbeeld: er moet een meldpunt komen, meldingen moeten worden geadministreerd, VROS auto moet iemand observeren; weet het niet zeker maar volgens mij heb je daar een goedkeuring van een officier van justitie voor nodig nadat deze de vergaarde meldingen moet hebben gezien.... staan uiteindelijk te wachten totdat de vermoedelijke wegpiraat vertrekt, stapt net zijn vrouw (wegpiraat is mannelijk) in de auto om naar de kapper te gaan.. afijn weer een dag verpest terwijl die VROS auto ook andere wegpiraten van de weg had kunnen halen.

Zijn wegpiraten zo dikgezaaid? Kijken we weer even naar Limburg, minder dan 50 bekeuringen per jaar. Dat zijn doelgerichte acties geweest en daar zullen ook ongetwijfeld missers tussen gezeten hebben. Maar de betrokkenen zijn blijkbaar meermaals in de fout gegaan en niet door de "steekproef" van de VROS heengerold. De VROS auto's die nu trajecten afstruinen naar wegpiraten stuiten doorgaans op de gemiddelde hardrijder. Daar vallen jij en ik ongewijfeld ook (nog) wel eens onder. Wat is wenselijker/belangrijker?

De quote kwam toch echt uit die context, jouw reaktie blijkbaar niet en tuurlijk moet je bellen in dat kinderwagen-voorbeeld (kliklijn is dan wel wat laat mi)

De context die anderen eraan geven, maar weinig realiteitszin bevatten.
Maar hoezo laat voor de kliklijn? De grote voorzienigheid bestaat naar mijn weten niet en beter laat dan nooit heb ik altijd geleerd. :wink:

Vooral hopen dat die lamp een boom is en niet iemand uit je naaste omgeving. En weer verder zappen naar het volgende kanaal...

Inderdaad blijven hopen, maar hoe k*t ook en gun het niemand maar that's life

Met die instelling kun je de arm der wet per direct afschaffen. Alle tegenslag is part of life, hoe k*t ook. Poging tot voorkomen is zinloos.

Nee, daar is maar ......
OK dan zonde om daar nog woorden aan vuil te maken

[/quote] Dat dacht ik ook toen ik het intikte. :wink:

patrick911 schreef:Even een stomme opmerking tussendoor:

Zo stom is ie niet :wink:

patrick911 schreef: Even een stomme opmerking tussendoor:

Als ik rechts ingehaald word en vervolgens gesneden word als ie weer naar links komt, wat moet ik dan doen?

1. M'n mobieltje pakken en het meldnummer bellen (wat dus niet mag);
of
2. Bukken, dashboardkastje openen, schrijfblokje en potloodje pakken, shit, hij is weer iemand voorbij - ik zie 'm niet meer, astraatje voor me aanduwen zodat ie naar rechts gaat en ik 'm zie, die boef!, blokje weer oprapen, nummerbord opschrijven, vriendelijk met 1 vinger zwaaien naar die vent in die astra die zich opgejaagd voelde - en die nu achter mij met z'n lichten seint, blokje weer in het dashboardkastje leggen, zo, lekker rijden met je hart weer!

Kom op, hoe moeilijk is het om 1 kenteken (+ locatie + tijd te onthouden)? :wink:

Maar het blijft vrijwillig. Je hoeft niet... als je niet kunt :lol:

IK denk aan een woord dat ik hier niet meer mag noemen.

In mijn dorp zie ik snelheidscontroles puur overdag op de verkeerde punten (scheelft 25 meter in de breedte). Als ik daar foto's van maak (prive) krijg ik een middelvinger (weer foto) van de ambtenaar in functie.

Voor mij maar één regel: verrek them and their Law "Prodigy van de CD music from the jilted generation" en voor mij een onderdeel van het Porsche gevoel.

Peter

Jort schreef:... Daar vallen jij en ik ongewijfeld ook (nog) wel eens onder. Wat is wenselijker/belangrijker?

Nu je het zegt :wink:

Maar hoezo laat voor de kliklijn? De grote voorzienigheid bestaat naar mijn weten niet en beter laat dan nooit heb ik altijd geleerd.

Ben toch wat meer voor een "heterdaadje" en ik heb altijd geleerd dat je niet iemand mag veroordelen voordat deze schuldig is bevonden en bij een kenteken doorgeven geef je nog niet de bestuurder aan.

Met die instelling kun je de arm der wet per direct afschaffen. Alle tegenslag is part of life, hoe k*t ook. Poging tot voorkomen is zinloos.

Iets te kort door de bocht, voorkomen tot het uiterste is zinloos en onwerkelijk

patrick911 schreef:Even een stomme opmerking tussendoor:

Als ik rechts ingehaald word en vervolgens gesneden word als ie weer naar links komt, wat moet ik dan doen?

Je schamen, als iemand die achter je rijdt de tijd heeft om naar rechts te gaan, te acceleren en weer naar links te gaan, had je makkelijk zelf naar rechts kunnen gaan en ben je dus gewoon een linkshanger

Als het om de excessen gaat (en daar ga ik wel van uit) dan vind ik het idee 'an sich' helemaal niet zo gek.

Een hoop mensen voelen zich aangesproken, krijg ik het idee, die helemaal niet tot de doelgroep van dit idee/middel behoren. Voor deze mensen gaat dit echt geen verschil maken. Dat ze die idioot die zich continue ook als een idioot gedraagt nu wel sneller te pakken krijgen en van de weg halen vind ik eigenlijk wel best.

Wat ik me wel afvraag is hoe misbruik tegen te gaan is. Als groepjes jongeren continue een kenteken van die gozer met die sportwagen 'voor de lol' blijven doorgeven, wat dan als bij controle ze je op iets simpels betrappen? Ze zijn er dan nl toch al....

@EVR: nee hoor, want dan had ie me niet hoeven snijden...... :wink:

EvR schreef:
Maar hoezo laat voor de kliklijn? De grote voorzienigheid bestaat naar mijn weten niet en beter laat dan nooit heb ik altijd geleerd.

Ben toch wat meer voor een "heterdaadje" en ik heb altijd geleerd dat je niet iemand mag veroordelen voordat deze schuldig is bevonden en bij een kenteken doorgeven geef je nog niet de bestuurder aan.

Ohhh, maar dat eerste ben ik helemaal met je eens. Zonder heterdaadje ben je immers ook niet schuldig, ook bij dit systeem niet. Je zal dus ook nooit veroordeeld kunnen worden slechts op basis van de woorden van je kwaadwillende buurman. Kentekens doorgeven is niets nieuws.
Overigens, als je je zorgen maakt over een eventuele hetze door de politie tot dat uiteindelijke vergrijp er echt is... De meeste mensen hebben al een aardig staatje van verkeersovertredingen op hun naam staan. Dat is tot noch toe ook niet voldoende aanleiding geweest om bij Jan en alleman een VROS auto te laten posten/volgen. Oftewel... er moeten toch echt wel overtuigende signalen zijn..

Met die instelling kun je de arm der wet per direct afschaffen. Alle tegenslag is part of life, hoe k*t ook. Poging tot voorkomen is zinloos.
Iets te kort door de bocht, voorkomen tot het uiterste is zinloos en onwerkelijk

Dat uiterste is nogal een subjectief begrip. Ga je tot het uiterste als je slechts in extreme gevallen een VROS auto stuurt en slechts in enkele gevallen dit gevolgen voor de bestuurder heeft? Met de wetenschap dat klikken niets nieuws is en al gebeurde voordat het begrip de negatieve context kreeg die velen er nú eraan geven.

patrick911 schreef:
Wat ik me wel afvraag is hoe misbruik tegen te gaan is. Als groepjes jongeren continue een kenteken van die gozer met die sportwagen 'voor de lol' blijven doorgeven, wat dan als bij controle ze je op iets simpels betrappen? Ze zijn er dan nl toch al....

Ik denk dat dat heel erg mee zal vallen. Die groepjes kunnen immers niet anoniem blijven. Moet de politie wel vaker doorheen prikken en kan negatieve consequenties hebben voor deze personen zelf. Net zoals de brandweer bijvoorbeeld kosten voor bewuste valse meldingen ook kan verhalen op de personen in kwestie.

Jort schreef: Dat uiterste is nogal een subjectief begrip. Ga je tot het uiterste als je slechts in extreme gevallen een VROS auto stuurt en slechts in enkele gevallen dit gevolgen voor de bestuurder heeft? Met de wetenschap dat klikken niets nieuws is en al gebeurde voordat het begrip de negatieve context kreeg die nú velen eraan geven.

Nee zolang de woorden slechts en extreme ook slechts en extreme blijven :!:

welterusten

EvR schreef:
Jort schreef: Dat uiterste is nogal een subjectief begrip. Ga je tot het uiterste als je slechts in extreme gevallen een VROS auto stuurt en slechts in enkele gevallen dit gevolgen voor de bestuurder heeft? Met de wetenschap dat klikken niets nieuws is en al gebeurde voordat het begrip de negatieve context kreeg die nú velen eraan geven.

Nee zolang de woorden slechts en extreme ook slechts en extreme blijven welterusten

Touché

. Die zijn inderdaad ook lastig te kwantificeren, maar als we naar de proef in Limburg kijken hebben we wel een indicatie. Welterusten :wink:

Jort schreef:maar als we naar de proef in Limburg kijken hebben we wel een indicatie.

Ik zie een hoop verwijzingen naar de proef in Limburg. Maar voor zover mij bekend was dat een proef waarbij opsporingsambtenaren in hun vrije tijd "wegpiraten" konden aangeven.

Ik lees het graag als ik het verkeerd heb.

Devils son schreef:Ik lees het graag als ik het verkeerd heb.

Jij doelt op de :arrow:

REMlijn

Over deze gaat het hier (proef vanaf december 2001)

quote:
Asociale bestuurders vinden binnen 14 dagen een brief van de politie in de bus dat er over hun weggedrag is geklaagd. Het team verzoekt hen zich op het bureau te melden. Clermonts: "Op zo'n vijf procent na komt iedereen.

Is toch wat anders dan meteen een VROS auto laten achtervolgen.... :wink: