Benzine prijs.

Geouwehoer over acties. Vestzak broekzak. Wat er nu van de brandstofprijs afgaat of niet bijkomt, wordt ergens anders weer vandaan geplukt middels belastingen. Schieten we niets mee op. Sterker nog, van al dat vastzetten, stilzetten en dwarsbomen worden we per saldo alleen maar slechter.

Tja,die Willem Middelkoop is een lekkertje............
Heeft zelf put- en callopties geschreven op de olie-business.
Beetje preken in eigen parochie.

Mijn tip:
Woon je niet meer dan 30 minuten of 15 km rijden van je werk ?
Probeer het dan met een electrische scooter.
Lees er meer over op www.ecomovement.nl
En leg de lader bij je baas aan het stopcontact.......... :idea:

Jort schreef:Wat er nu van de brandstofprijs afgaat of niet bijkomt, wordt ergens anders weer vandaan geplukt middels belastingen.

Dat is nu net het probleem van de Nederlandse regering en wat in de jaren 70 van de vorige eeuw wereldwijd als de "Dutch Disease" bekend is geworden.
De Nederlandse regering gebruikt de extra opbrengsten uit de accijns om de begroting kloppend te krijgen. Zeker nu ze fiks mee profiteren van de hogere olieprijs en dus de belastingen mee stijgen word dat gezien als een mooie bron van extra inkomsten. Op het moment dat deze inkomsten naar beneden gaan komt er dus een begrotings tekort en zal dat op een andere manier moeten worden gecompenseerd. Deze graaimethode is de regering tijdens de oliecrisis in de jaren 70, toen men nog dacht dat de olie en gas vooraden tot de sky reikten, duur komen te staan en uiteraard trof het in de jaren daarna de hele bevolking.

Omdat wij ook een energiebron hebben, het gas, die eindig is hebben diverse landen er al eens op aangedrongen dat de Nederlandse regering net al de Arabische Emiraten en Noorwegen bijvoorbeeld de belastingen op olie en gas moeten stoppen in een appart fonds. Dat groeit enorm natuurlijk maar kan weer gebruikt worden op het moment dat de inkomsten dalen en tevens worden in landen die deze methode hanteren alternatieve energie ontwikkelingen gesubsidieerd.

maurice schreef: op het moment dat

Dat vereist nadenken over een regeringsperiode van vier jaar. De politicus die dat doet moet nog uitgevonden worden

Politici leuteren vooral over de toekomst van onze kinderen, de lange termijn effecten op het mileu etc. etc. Dit terwijl hun handelen primair gericht is op de ultra korte termijn. De peilingen van MdH. Zat mijn haar goed bij P&W. Veel verder komt het niet.

Rob 944 schreef:En leg de lader bij je baas aan het stopcontact..........

En wie denk jij dat dat uiteindelijk gaat betalen........... :idea:

maurice schreef:
Dat is nu net het probleem van de Nederlandse regering en wat in de jaren 70 van de vorige eeuw wereldwijd als de "Dutch Disease" bekend is geworden.

Dat is allemaal wel waar, maar andere landen halen vergelijkbare hoeveelheden belastinggeld binnen via andere wegen (komen we weer terug op het vestzak broekzak verhaal). Op de lange termijn onontkoombaar, maar niet de "oplossing" waarnaar met de huidige protestacties gestreefd wordt denk ik.

Los van dat alles, stel dat ineens 20 cent ( :lol:

) accijns geschrapt zou worden, moet je niet raar opkijken als die er over een jaar alweer bij zit door een hogere olieprijs. Gaan we dan weer de straat op?

Eerlijkheid duurt het langst, als men de burger eens goed zou informeren waarom men de hoge accijnzen broodnodig heeft, zou er volgens mij al meer begrip zijn.

Het probleem is:

1/ Men doet of dat men niet anders kan, door de hoge olieprijzen
2/ Ze geen goede uitleg hebben, wan een groot deel van hun tekorten komt door slecht beleid.

Daar zit het probleem, kom je ook vaak tegen in de grote bedrijven, klagen dat ze moeten besparen, maar voor de rest aan de top het geld maar aan ramen en deuren buiten gooien.

Als het economisch minder gaat, is het de bedoeling dat iedereen zijn steentje bijdraagd, als je dan bekijkt wat er bij de overheden nog kan bespaart worden en dit consiquent weigerd uit eigenbaleng, moet je niet verbaasd zij dat de burger in opstand komt.

Rob993Tip schreef:
Dat vereist nadenken over een regeringsperiode van vier jaar.

Dat is omdat wij dat zomaar pikken. Het hele regeringsmodel is "flawed by design" en we laten het maar verderlopen.

Ik moet het eerste bedrijf nog tegenkomen waar iemand opstaat en zegt "en nu ga ik ipv sales de komende 4 jaar mij met de gebouwen bezighouden" :roll:

Er is 0 continuïteit binnen ministerposten. Laat staan bij elkaar opvolgende regeringen, die dan ook nog samensmeltingen van meedere partijen zijn.
Democratisch, natuurlijk wel :roll:

, maar alleen verlies je als kiezer elk niveau van transparantie omtrent de programma's.
Misschien dat die punten waarvoor jij op partij A hebt gestemd nét de eerste zijn die sneuvelen als ze samen met partij B een coalitie moeten vormen om aan de meerderheid te geraken.

En daarbij, partijprogramma's als "meer veiligheid, minder belastingen, een duurzamer beleid" etc etc zijn gewoon stemmingmakerij.
Ik wil géén partij die dat als programma beschouwt. Ik wil een partij die mij dat als evidentie biedt.

Zo'n samensmelting van partijen zou "alle meningen moeten vertegenwoordigen" maar in werkelijkheid heb je ook geen echt verantwoordelijkheidsgevoel meer. Het wordt een spelletje van zaken op elkaar afschuiven - "die groenen zaten weer blok - die socialisten deelden weer geld uit dat er niet is - blablabla".

Komt daarenboven dat wij hier lokaal in België 7 regeringsniveau's hebben met ontelbaar veel ministers en kabinetten enz.

Een stuk van een eventuele oplossing?
- De partij met de meeste stemmen regeert *alleen*. verrek het gebroken "democratiemodel."
Als je met 10 samen naar de film wil en er zijn er 4 die Spiderman willen, 3 die King Kong willen, 2 die het niet uitmaakt en 1 die naar Ice Age wil, dan ga je toch met zijn allen (en met tegenzin

) naar Spiderman zeker...en niet 40% van de tijd naar spiderman, 30% naar king kong, 10% naar ice age en 20% wherever :roll:

- Flikker de helft (of meer) van die ministers buiten.
- Vereis dat ministers zich "specialiseren". Bepaalde posten kunnen uitwisselbaar zijn (binnen- en buitenlandse zaken?, defentie - justitie?) maar andere overgangen zouden toch niet moeten kunnen (mobiliteit - buitenlandse zaken bijvoorbeeld).
- Bepaal de aansprakelijkheid duidelijk. Als één partij haar beloftes niet waarmaakt kan ze daarvoor afgestraft worden door de kiezer - ipv via achterpoortjes en deals en coalities toch weer in het zadel te springen.

Nu ja, los daarvan, als ik 50 ben vorm ik toch ook een partij met een onverdedigbaar standpunt zodat men een cordon tegen mij vormt MAAR ik wel de kiesdrempel haal. Lekker nog 15j uit de pot graaien en dan met pensioen, en geen klop moeten doen :roll:

Zou gek zijn het niet te proberen, 't is nog sociaal aanvaard ook !!!!

Het volgende concept:
Stem <Partij van het grote geluk> (gehannes, ja :mrgreen:

)
Het werkt zo:
u schrijft zich in op onze website en biedt ons uw steun aan.
op de verkiezingsdag stemt u al dan niet voor ons.*
Na het behalen van de drempel van X% kunnen wij Y% postjes verdelen.
Deze worden getrokken uit de inschrijvingen via de website. U maakt dus kans op een senaatspost (of dergelijke) terwijl u niet eens hoeft op te dagen ENNNNNNNN kan gaan bijklussen!!!!!

Ik moet de formule nog wat scherp stellen, maar volgens mij biedt het wel mogelijkheden. Je zou -afhankelijk van welk programma je opstelt- genoeg stemmen moeten kunnen behalen zonder werkelijk te hoeven regeren. Hoef je dus géén klop te doen, en die mensen die zich ingeschreven hebben hebben ongeveer 200x meer kans om "een postje" te winnen dan bijvoorbeeld de loterij.
En wie speelt al eens geen lotto

*: hier gaat het probleem zitten. Mensen die zich inschrijven maar niet op je stemmen. Natuurlijk verlaagt het aantal deelnemers de kans dat je geselecteerd wordt.
Aangezien niemand je serieus zal nemen heb je toch niet het risico dat je effectief moet meeregeren, maar het probleem wordt het behalen van de kiesdrempel (en dus kunnen uitdelen van postjes...).

Nog 24j om erover te denken :mrgreen:

Weliswaar: totaal aantal te verdelen postjes - 3 (ik ga zelf eerst graaien :roll:

)

Ja precies, 'k zal maar wat verder gaan werken ipv dromen

gast schreef:Of bijv. dat iemand die weinig zijn auto gebruikt net zo veel (wegen) belasting betaald voor zijn auto als iemand die veel gebruik er van maakt? Zo zijn er nog talloze voorbeelden te noemen van zaken die gewoon fundamenteel niet kloppen in dit land.

Je bepaalt bepaalde grenzen en niveau's van socialiteit die je nastreeft en daar houd je je dan maar aan.
Dat is sneu als je bijdraagt voor wegenonderhoud en der nooit op rijdt. Het is in zekere zin net zo sneu als je voor sociale zekerheid bijdraagt als je nooit zélf werkeloos bent.
En ga zo maar verder. Het is maar wat je nastreeft als maatschappij.

gast schreef: MAAR; je zou ook eens naar de burger kunnen luisteren en een aantal uitgaven kunnen schrappen /verlagen. (leningen aan ontwikkelinglanden, leger, EU etc)
Dan kan belastingverlaging ( of belangrijker imho eerlijke verdeling van belastingen) wel.

Dat luisteren naar de burger gaat toch middels de verkiezingen? Oftewel, ga eens verhaal halen bij diegenen die op de partijen in het huidige kabinet hebben gestemd. :mrgreen:

Begrijp je punt wel hoor, maar voor wat betreft de genoemde punten voor besparing is er zeker geen eensgezindheid onder "de burger".

Er zijn wel een deel besparingen waar de burgers het allemaal me eens zijn en die geen enkel effect hebben op het sociaal systeem.

Ik denk hier vooral aan de vaste kosten verbonden aan de kabinetten en hun personeel. Het zijn misschien druppels op een hete plaat maar het geeft wel een bepaald sein naar de burgers.

Ik zeg niet dat onze ministers in A-klasse moeten rijden, maar wat is er mis met een E-klasse? Neen, ondanks de begrotingstekorten, blijven ze in dikke S-klasse en 7-serie rijden. Strookt ook niet met de huidige miliue problematiek. Ze gaan wel naar de film van Al Gore zien met een helicopter van landsverdediging.

Zulke zaken gaan het land niet redden, maar dragen wel bij tot sociale onrust.

Laat eender welke bedrijfsrivisor los op het bedrijf overheid en er worden miljoenen bespaart zonder dat de burger daar maar iets van voelt in de negatieve zin.

Moet men de fietspaden ook afschaffen, want daar maak ik geen gebruik van :wink:

Misschien moet de Benelux wel eens een tolheffing gaan invoeren op hun wegen voor alle niet Benelux voertuigen. Denk dat de Benelux een van de weinige landen is waar nog geen tol is op de wegen.

Ben benieuwd wanneer Duitsland de tol op het vrachtverkeer gaat doortrekken naar de personenvoertuigen.

ppp 356 schreef:.... als men de burger eens goed zou informeren waarom men de hoge accijnzen broodnodig heeft, zou er volgens mij al meer begrip zijn....

Daar sla je de spijker op z'n kop Paul.
Natuurlijk kunnen we wel willen dat de accijnzen op brandstoffen gehalveerd worden maar die gederfde inkomsten worden dan via andere belastingen wel geheven.

Het is met name de ontransparante besteding van het belastinggeld die mensen meer dan zat zijn. We weten allemaal dat die accijnzen helemaal niet aan het milieu ten goede komen maar voor andere zaken gebruikt worden. Net zoals verkeersboetes niet gebruikt worden voor het verbeteren van verkeersveiligheid.
Op het moment dat de burger ziet waaraan het gehevene werkelijk besteed wordt zal er veel meer begrip zijn en ziet men ook de noodzaak.

ppp 356 schreef:
Rob 944 schreef:En leg de lader bij je baas aan het stopcontact..........

En wie denk jij dat dat uiteindelijk gaat betalen...........

Een volle lading kost 40 cent.Met 22 werkdagen per maand is dat 8,80 euro....Als iedereen op mijn werk dat zo zou doen,denk ik dat mijn baas er een mooie subsidie voor krijgt.

Maar daar ging het mij niet om.Je kunt niet blijven klagen,zonder naar een oplossing te zoeken.
Nadelen zijn er ook:
Zo moet ik een half uur eerder weg van huis en ben ik dat zelfde half uur later thuis.Ik moet omrijden (een rit is dan 25 km i.p.v. 22 km) omdat de reis niet over de autosnelweg kan,maar binnendoor moet.
Voor het meenemen van spullen is een topkoffer nodig,en de helm past onder het zadel.Oh ja.Helm,handschoenen,motorjas etc kopen.....

Maar als het te gek wordt....

Het kan wel. :lol:

De tijd van subsides in België zijn achter de rug.

Rob 944 schreef:
ppp 356 schreef:
Rob 944 schreef:En leg de lader bij je baas aan het stopcontact..........
En wie denk jij dat dat uiteindelijk gaat betalen...........
Een volle lading kost 40 cent.Met 22 werkdagen per maand is dat 8,80 euro....

No offense hoor Rob, maar waarom dan niet gewoon thuis laden? En je baas wel opzadelen met oneerlijke kosten? Want ik neem aan dat je wel gewoon braaf elke maand de reiskostenvergoeding opstrijkt (niet jij persoonlijk, maar "men" he!)....

Maar goed, we zien het allemaal wel, acties zijn per definitie vaag. Het enige wat je kunt hopen, is dat er genoeg mensen gaan klagen

Hebbie misschien wel gelijk in Pascal............
Laden kan gewoon,door mijn ploegendienst,in het "dal-tarief".
En ja,ik krijg 130 euro per maand reiskostenvergoeding...Maar ik denk dat het rijden met zo'n electroscooter niet gratis is.........

Maar daar ging het mij ook niet om.
Je kunt wel blijven jammeren dat de benzineprijs zo hoog is (hier in de buurt 1euro 62 voor euro 95 en 1 euro 70 voor euro 98 ),maar dat zet geen zoden aan de dijk.
Ge-inspireerd door de klaagzang van een aantal collega's,die nog geen 5 km van het werk wonen en toch met de auto komen,ben ik voor mezelf gaan denken.De Opec roept wel dat die hoge olieprijs geen stand houdt,maar wat nou als die "permanente oilecrisis" toch echt waar is.....
Fietsen is geen optie.Een 4-takt bromfiets heeft,in mijn geval,ook 25 liter benzine per maand nodig (toch vlot 40 euro en misschien nog meer !),en dan blijft de auto toch echt "in the picture".Maar met een electroscooter pluk je pas echt het voordeel......
Voor mensen die op 10-15 km van hun werk wonen,is dat een aantrekkelijk alternatief.En de auto gebruik je wanneer je echt niet anders kunt.
Misschien scheelt het wel 1 auto voor de deur.

Er is echt een alternatief voor de hoge benzineprijs.En nooit meer tanken ? Het bestaat,maar je moet wel willen en durven......... :idea:

gast schreef:Electriciteit is namelijk geen grondstof en daarom altijd een slecht alternatief.

Waar heb jij die wijsheid vandaan :?:

- windkracht
- waterkracht
- warmte
- kernenergie
- zonne-energie

een zoomer (bromfiets) loopt 1 op 50 en ook nog eens cool ook :wink:

De hoge benzineprijs maakt mij niet uit. Ik tank altijd voor een tientje... :wink:

gast schreef:@ Jort, je moest eens weten hoe vaak ik op een verjaardag o.i.d "verhaal" haal bij al die klagende stumperds die op een linkse partij hebben gestemd en toch weer beginnen zeuren over hoge dit en hoge dat. wordt je ervan.

.
Inderdaad: kenissen van mijn vriendin. Zij: GL want goed voor milieu. Wel alletwee een leasebak voor de 40 km woonwerkverkeer terwijl ze op 500 meter van de metro wonen. Hij: Pvd* want hij heeft het goed dus moet de rest van de wereld dat ook. Mensen hebben er echt nog nooit over nagedacht. Hoorde ook nog iemand anders die Pvd* stemde want "dan lossen zij het maar op en hoefde hij er niet meer aan te denken".

Vlekken voor mijn ogen als ik dit soort idioten spreek. Mijn oplossing (gejat van een vriend): wie betaalt bepaalt. Minder dan 2x modaal dan ook niet stemmen. Beetje kort door de bocht maar het heeft wel wat :mrgreen:

Rob 944 schreef:Mijn tip:
Woon je niet meer dan 30 minuten of 15 km rijden van je werk ?
Probeer het dan met een electrische scooter.
Lees er meer over op www.ecomovement.nl

... allemaal Holleeder volgelingen :lol:

Dat zijn allemaal redelijk kleinschalige projecten.
Windmolens kunnen op zich rendabel energie opwekken. Alleen moet je ze dan heel groot bouwen en dat willen we niet. Op zee zou goed kunnen alleen is dan het onderhoud de duurste post.

Zonne-energie kan rendabel worden opgewekt. Oa in Spanje staat een enorm veld zonnepanelen dat de energie op wekt van een fikse centrale. Probleem: je hebt veel ruimte nodig

Warmtewisseltechnieken zijn nog te kostbaar om groot ingezet te worden.

Met de huidige engergieprijzen worden deze alternatieven steeds aantrekkelijker. Vergeet niet wat een beetje energiecentrale kost tegenwoordig. Dat duurt ook tientallen jaren voor die rendabel wordt.

zo gauw we grootschalig zonnecollectoren en windmolen parken gaan installeren kun je erop wachten dat de groenen gaan beginnen over landschap en horizon vervuiling......