Beurs/Kredietcrisis/Prijzen huizen, auto's, ...

Ooit werkte ik in de dealingroom en daar werd mij geleerd dat je goeroes alleen moet geloven als ze voorspellingen doen vanaf het achterdek van hun superjacht. Als je het van nieuwsbrieven van een paar honderd euri per jaar moet hebben dan heb je het grote geld nog niet verdiend....

Vrije val ING vandaag. Na alle dalingen op dit moment nu al naar -22,5%. :shock:

Dit lijkt een sneeuwbal te worden die het einde van de zelfstandigheid van de ING kan inluiden. Een run on the bank is niet uit te sluiten. Ikzelf zou nu direct mijn geld weghalen vd ING, ZEKER als het om meer dan het garantiebedrag (100k) zou gaan. En dus een selffulfilling prophecy. :roll:

De garantie van 100K is net zo hard als de garantie dat de drie grootste NL banken (zogenaamde systeembanken) kosten wat het kost overeind worden gehouden. Dus je geld weghalen is onzinnig.

Mocht de ING worden genationaliseerd, dat is het vertrouwen helemaal weg in nederlandse banken en kan direct de rest ook worden genationaliseerd :idea:

Precies. De overheid kan het zich niet veroorloven om de ING om te laten vallen. Alleen het particuliere spaargoed dat dan vergoed zou moeten worden, loopt al in de tientallen miljarden. Komt daar nog bij het geld van de overheid zelf. Daarmee vergeleken is Landsbanki een lachtertje.

Nu geld weghalen, zeker als het minder dan 100k is, is echt paniekvoetbal.

Laatst bijgewerkt door Jort op 17 okt 2008 16:34, in totaal 1 keer bewerkt.

MS964 schreef:Vrije val ING vandaag. Na alle dalingen op dit moment nu al naar -22,5%. Dit lijkt een sneeuwbal te worden die het einde van de zelfstandigheid van de ING kan inluiden.

Reden? Er doen blijkbaar vage geruchten de ronde als zou de ING dit weekend staatssteun moeten aanvragen. Het is nu idd wel een hapklaar brokje voor een grote jongen met deze koers :cry:

Waarom het risico lopen: wanneer kun je er (weer) over beschikken, krijg je je rente vergoed, hoe loopt je betalingsverkeer in de tussentijd, etc etc? Maar ik bedoel natuurlijk met name het bedrag boven de 100k.

Reden? Geen idee, ik kijk er ook maar van de buitenkant tegenaan, zit niet in die handel. Maar er is iets aan de hand, wss geruchten idd.

Alt A portefeuille van van +/- 28 mrd. Met een eigen vermogen dat niet eens zo heel veel groter is. Zie voor gedetailleerde uitleg: inveztor

Zou wel weer eens een heet weekendje kunnen worden....

-23,68. Going down as we speak.

MS964 schreef:Waarom het risico lopen.

Ik heb net uitgelegd waarom dat risico er niet is. Dan moet de staat omvallen, maar volgens dat scenario is op geen enkele Nederlandse bank je geld veilig. Moet je in het buitenland terecht.. waar minimaal dezelfde risico's gelden. Of natuurlijk investeren, maar daar schiet je qua betalingsverkeer, rente etc. ook weinig mee op. :wink:

Maarten schreef:Alt A portefeuille van van +/- 28 mrd. Met een eigen vermogen dat niet eens zo heel veel groter is. Zie voor gedetailleerde uitleg: inveztor Zou wel weer eens een heet weekendje kunnen worden....

Nuttige link en info, Maarten, DANK :!:

Bankier oa zakelijk bij ING en dus FF opletten. Overigens, ook bij van Lanschot en daar heerst een opvallende rust

Jort schreef:
MS964 schreef:Waarom het risico lopen.

Ik heb net uitgelegd waarom dat risico er niet is. Dan moet de staat omvallen, maar volgens dat scenario is op geen enkele Nederlandse bank je geld veilig. Moet je in het buitenland terecht.. waar minimaal dezelfde risico's gelden. Of natuurlijk investeren, maar daar schiet je qua betalingsverkeer, rente etc. ook weinig mee op.

1) Bedoel dus het risico op ongemak als je goed leest. 2) daarnaast geldt mijn waarschuwing ook voor >100k. 3) je kunt bij de ABN terecht. Is nl. al genationaliseerd, dus 100% vertrouwen, dus geen gedoe, dus geen risico. :idea:

PS: -25,6%

Icesave kan tot 8 maanden duren voordat je je centen terug hebt (als particulier met <100k). Dus inderdaad: opletten. Failliet zullen ze niet gaan (systeembank: too big to fail) maar lastig is het wel als je maanden niet bij je geld kunt komen.

Hoorde gisteren een wild verhaal dat Hugo Chaves van Venezuela een paar miljard had staan bij een US bank, en dat dat één van de redenen was geweest om die te laten omvallen. :shock:

Met een kettingreactie als gevolg...............

al die verhalen doen de beurs en de economie en jou geen goed.... :roll:

MS964 schreef:
1) Bedoel dus het risico op ongemak als je goed leest.

Ik heb goed gelezen, maar dat ongemak bestaat niet, tenzij de staat omvalt. Zie mijn bericht hierboven. Als je doelt op ongemakkelijk gevoel.. tja. Daar helpt doorgaans geen enkele logica tegen.

2) daarnaast geldt mijn waarschuwing ook voor >100k.

In principe is al het spaargeld bij de ING gegarandeerd, tenzij de Nederlandse staat omvalt. Zie mijn eerdere bericht..

3) je kunt bij de ABN terecht. Is nl. al genationaliseerd, dus 100% vertrouwen, dus geen gedoe, dus geen risico.

Over lezen gesproken.. als de ING omvalt, is de Nederlandse staat omgevallen. Wordt een beetje ééntonig, maar daarmee is de ABN AMRO ook haar grootste aandeelhouder armer. :idea:

Hoe lang konden de mensen die geld bij Fortis hadden staan niet bij hun geld? ING ligt wat dat betreft nog dichter aan het hart van de Nederlandse staat, dan Fortis.

Laatst bijgewerkt door Jort op 17 okt 2008 17:34, in totaal 2 keer bewerkt.

André schreef:.... dat Hugo Chaves van Venezuela een paar miljard had staan bij een US bank, en dat dat één van de redenen was geweest om die te laten omvallen.

Alsof die een paar miljard mist :mrgreen:

hebbie de olieprijs gezien?

verslavend chart spelletje

Olie? Nee hoezo :mrgreen:

leuk spel... 110k profit in 6 trades... was het echte werk maar zo makkelijk. :lol:

Maarten schreef:lastig is het wel als je maanden niet bij je geld kunt komen.

Zie het al voor me: :shock:

Hé leveranciers, duurt FF voor je je geld hebt, maand of 8
Ze maken me af :twisted:

ING nu aan de beurt

Het houdt nog niet op. Geloof toch dat we eerder de 200 gaan zien dan de 300.

Maarten schreef:Het houdt nog niet op. Geloof toch dat we eerder de 200 gaan zien dan de 300.

Bij de crisis in de jaren 30 bleef er van de indexwaarde van voor de crisis uiteindelijk maar 10% over. Nu staat de index nog steeds op 50% van de all time high. Als het financiele systeem instort, kan de AEX-index wel naar 50 gaan.

Dan zijn we als land klaar. Sleutels opsturen naar de bank en een enkeltje verweggistan. Hopen dat het niet zover komt...

Piet schreef:
Maarten schreef:Het houdt nog niet op. Geloof toch dat we eerder de 200 gaan zien dan de 300.

Bij de crisis in de jaren 30 bleef er van de indexwaarde van voor de crisis uiteindelijk maar 10% over. Nu staat de index nog steeds op 50% van de all time high. Als het financiele systeem instort, kan de AEX-index wel naar 50 gaan.

Van de week was een econoom op BNR die de huidige crisis vergeleek met 1929, er zijn verbazingwekkend veel overeenkomsten. Er is alleen nog geen dictator in een groot Europees land opgestaan (en niemand heeft meer een groot leger)... Blij dat ik 8 maanden geleden in een 993 heb geïnvesteerd ;-)

Piet schreef:Nu staat de index nog steeds op 50% van de all time high. Als het financiele systeem instort, kan de AEX-index wel naar 50 gaan.

Ik zal wel niet kunnen rekenen, maar 50% van 700 punten is naar mijn idee 350 punten. En we staan nu op 252 punten.