Laura Dekker

[Devils son]

... en was moeder er van overtuigd dat de ex-man haar hier toe heeft aangezet (de bekende trap na...)

En hoe weet jij zo zeker dat dit niet zo is? En het maar een trap na is?

Het stond er als bot vermoeden.

Sowieso is enige scepsis niet onredelijk als voormalig echtgenoten elkander betichten van bepaalde zaken...

[Devils son]

Dat er strubbelingen waren (geweest) tussen de ouders bleek uit moeders verhaal, maar het was zeker geen eenzijdig verhaal. Vader kreeg ook de nodige veren in het bekende donkere plekje. Kwam op mij eerder als oprecht/authentiek over, dan als een trap na.

Dan heb ik een slecht uittreksel gelezen.

Welke krant?

[esgigt]

't wordt wel een operette dat zeiltochtje van Laura en alle besognes eromheen

Het stond er als bot vermoeden.

Sowieso is enige scepsis niet onredelijk als voormalig echtgenoten elkander betichten van bepaalde zaken...

Ah, ik snap het. Geen feit maar vermoeden dus. Enige scepsis naar de vader toe is na de bekendmakingen om zijn persoon ook niet overbodig.

[Jort]

Welke krant?

VK (ik heb ook weer eens gezondigd).

[Devils son]

Geen feit maar vermoeden dus.

Volgens mij heb ik vanaf het begin af aan duidelijk gemaakt dat ik mij baseer op een korte weergave van een interview en meer niet.

In dezen zijn er weinig harde feiten. We baseren ons op de pers.

[Devils son]

Ik heb het stukje gevonden en vraag mij werkelijk af wat die moeder hiermee poogt te bereiken. Enerzijds claimt ze dat het uitspreken tegen de reis voor haar dochter reden is om het contact te verbreken, anderzijds claimt ze dat ze zich wel moet uitspreken omdat ze liever een levende dochter heeft die ze niet meer ziet.

Maar dan vraag ik mij werkelijk af of ze zo dom is dat ze denkt dat dit interview een verschil gaat maken in de plannen, of dat er toch wat anders speelt. En ik denk niet dat ze zo dom is.

Ik lees overigens ook dat moeders bij goed begeleiding haar bezwaren wellicht laat varen (die woordgrap kon ik niet laten liggen)...

[John]

http://www.volkskrant.nl/binnenland/art ... bijstellen

[Jort]

Als ik me goed kan herinneren, licht de moeder in het volledige artikel toe waarom ze spreekt.

[Devils son]

Als ik me goed kan herinneren, licht de moeder in het volledige artikel toe waarom ze spreekt.

Wellicht is het internetartikel een kortere versie...

Laat ik het zo zeggen: m.i. had ze er beter aan gedaan om de pers te laten voor wat het is.

[Jort]

Het internetartikel is nog niet een kwart van het volledige inverview. Ze (Müller) geeft bijvoorbeeld aan dat ze Laura waarschijnlijk toch niet tegen kan houden, ook niet door zich duidelijk uit te spreken. Als het nu niet doorgaat, begint de hele kermis over een jaar of 2 weer, aldus de moeder.

Ze spreekt zich naar eigen zeggen uit, omdat er veel over haar en over haar dochter wordt geschreven. Omdat er door Laura's advocaat meermaals aan haar (Müller) is gerefereerd, hij namens haar heeft gesproken (volledige steun van haar moeder), zonder enig overleg. Dat diezelfde woordvoerder nu namens Laura zegt, dat deze moeder voor haar beurt spreekt, is dan ook enigszins ironisch te noemen.

Of het interview verstandig was, met de lopende zaak in het achterhoofd, dat is inderdaad de vraag.

[Jurgen]

Het trutje is uitgenodigd bij Oprah naar verluidt...dus pa en dochter krijgen sowieso wat ze willen...aandacht.

Hier ook volgens mij, 11 pagina's.

Geen feit maar vermoeden dus.

Volgens mij heb ik vanaf het begin af aan duidelijk gemaakt dat ik mij baseer op een korte weergave van een interview en meer niet.

In dezen zijn er weinig harde feiten. We baseren ons op de pers.

Ja, zó lust ik er ook nog wel een paar. IK kan dat vermoeden van jou niet halen uit het stuk van de pers.

Het kan natuurlijk zo zijn dat de moeder nog een rekening te vereffenen heeft met haar ex. Maar dat sluit niet uit dat je 'als moeder' oprecht bezorgd bent om je dochter en haar voor deze trip wilt behoeden.

Een bot vermoeden vanuit een onderbuikgevoel van mij? Ik denk dat Laura het fantastisch zou vinden om solo om de wereld te zeieln maar dat pappie haar daar enorm in gestimuleerd (lees: beïnvloed) heeft.
En volgens mij gaat ze geen record breken. Maar een nieuw record vestigen. Het "solo-om-de-wereld-zeilen-maar-niet-helemaal-solo-want-er-varen-begeleidingsboten-mee-en-ik-zeil-niet-langer-dan-drie-weken-achteréén" wereldrecord

[Devils son]

Ja, zó lust ik er ook nog wel een paar. IK kan dat vermoeden van jou niet halen uit het stuk van de pers.

Volgens mij staat hier:

Interview zelf niet gelezen, maar uit de samenvatting haalde ik dat die moeder op vijandige voet staat met zowel vader als dochter. Kan aan de weergave gelegen hebben natuurlijk...

een heel duidelijk voorbehoud.

Het kan natuurlijk zo zijn dat de moeder nog een rekening te vereffenen heeft met haar ex. Maar dat sluit niet uit dat je 'als moeder' oprecht bezorgd bent om je dochter en haar voor deze trip wilt behoeden.

Maar dan is daarvoor wel een betere weg.

Een bot vermoeden vanuit een onderbuikgevoel van mij?

Bot vermoeden verwees naar hoe de moeder het formuleerde in het interview. Zonder onderbouwing, gewoon: ik vermoed dat... Ja, daar schiet niemand wat mee op denk ik zo. Als je geen enkel idee hebt kun je m.i. beter beschuldigingen voor je laten.

Ik denk dat Laura het fantastisch zou vinden om solo om de wereld te zeieln maar dat pappie haar daar enorm in gestimuleerd (lees: beïnvloed) heeft.

Waarom denk jij dat? Ik lees daar geen enkele aanwijzing van, wel van het tegendeel. Onder meer dat toen ze het eerst met het idee kwam de vader heeft gezegd dat ze eerst maar eens op en neer naar het VK moest varen. En zijn opmerking dat hij in onmin was geraakt met zijn ouders toen zij hem tegenhielden en dat hij daarom meegaander was.

Dat klinkt niet in de oren als enorm stimuleren. Misschien dat zijn verhalen wel hebben geïnspireerd, maar dat is nog niet iets in iemands kop praten en zeker niet bewust.

Kan natuurlijk zijn dat die vader smoesjes heeft verkocht... maar zo kan alles.

En volgens mij gaat ze geen record breken. Maar een nieuw record vestigen. Het "solo-om-de-wereld-zeilen-maar-niet-helemaal-solo-want-er-varen-begeleidingsboten-mee-en-ik-zeil-niet-langer-dan-drie-weken-achteréén" wereldrecord

Dat zal mij dan verder jeuken. Ik ben vooral van mening dat als zij graag wil en haar plannen voldoen aan de wettelijke minimumeisen (die thans getoetst worden) en haar vader er achter staat, dat ze vooral moet gaan.

En volgens mij gaat ze geen record breken. Maar een nieuw record vestigen. Het "solo-om-de-wereld-zeilen-maar-niet-helemaal-solo-want-er-varen-begeleidingsboten-mee-en-ik-zeil-niet-langer-dan-drie-weken-achteréén" wereldrecord

Dat zal mij dan verder jeuken. Ik ben vooral van mening dat als zij graag wil en haar plannen voldoen aan de wettelijke minimumeisen (die thans getoetst worden) en haar vader er achter staat, dat ze vooral moet gaan.

Mij interesseert dat wel. Indien zij het bestaande record sowieso niet kan breken (en dáár draait dit alles toch om, dat het persé nu moet??) omdat ze eigenlijk niet solo vaart, dan kan ze net zo goed wachten tot ze 18 is. Kan ze zich alle problemen besparen. Alhoewel ze op deze wijze wel veel media aandacht krijgt.

[Ewout]

+1.
Mij zal het juist jeuken of alles juridisch door de beugel kan. Ik heb zelf ook een dochter.
Het idee dat je dochter van 13 gezellig aanmeert in de één of andere derde wereld haven, waar de plaatselijke geile viespeuken wel raad weten met meisjes van 13 die alleen onder weg zijn. Brrr..

[dreamer]

+1. Komt zo'n meisje in een of andere haven met een beetje averij. Ach liefje we helpen je wel maar.................... BRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR Zo'n kind, wat dat is het, kan zoiets niet allen doen.

Als het met begeiding niet kan omdat ze dan geen record vaart kan ze, zoals Lydia schrijft, net zo goed wachten tot haar 18e! (of ouder)

[LeoH]

Mijn eerder gestelde "over-promoten" van z'n dochter zou leuk kunnen uitpakken voor vader :

Jan Kuitenbrouwer, columnist van HP/De Tijd, ontdekte dat de vader van Laura Dekker, het dertienjarige meisje dat alleen de wereld rond wil zeilen, ook een droom heeft: hij wil zijn Noorse zeiljacht (20 bij 7 meter) afbouwen. Als Laura Dekker haar tocht werkelijk volbrengt, zal dat veel geld in het laatje kunnen brengen (lezingen, een boek, filmrechten, etc.), waarmee hij eventueel het afbouwen van zijn jacht zou kunnen bekostigen, een "prettige bijkomstigheid" volgens Kuitenbrouwer.
Vooralsnog natuurlijk speculatie, maar wel speculatie die aanzienlijk aan geloofwaardigheid heeft gewonnen sinds Laura's moeder afgelopen zaterdag in de Volkskrant de volgende schokkende woorden sprak over haar ex-man en zijn rol in Laura's aanstaande zeereis: "Ik heb het idee dat hij al jaren bezig is haar dit in te prenten."

Zie ook :http://www.hpdetijd.nl/archive/2009-09-02/kuitenbrouwer-over-laura-dekker

En eh DS,.... Ja . Speculatie. geen bewijs. Maar 't zou zomaar de spijker op de kop kunnen zijn.

Laatst bijgewerkt door LeoH op 08 sep 2009 19:07, in totaal 2 keer bewerkt.

[Olaf]

Het idee dat je dochter van 13 gezellig aanmeert in de één of andere derde wereld haven, waar de plaatselijke geile viespeuken wel raad weten met meisjes van 13 die alleen onder weg zijn.

... het idee dat je dochter van 18 dat doet is MI identiek


Daarnaast vraag ik me af of jij weleens in 'n derde-wereld haven bent geweest -

[Rad911]

Waarschijnlijk niet, om dezelfde reden

[Sander911]

Heeft ze de trossen nu nog niet los?

[Ewout]

Daarnaast vraag ik me af of jij weleens in 'n derde-wereld haven bent geweest -

Ik hoop niet dat je hiermee wilt suggereren dat ik maatschappelijk achterlijk ben, of vat ik dit verkeerd op?
Als twintiger ben ik vaker in landen geweest waar de plaatselijke bevolking in huisjes woont met daken van golfplaten.
Had toen inmiddels wel wat meer levenservaring dan het meisje waar we het hier over hebben.

[Olaf]

Ik hoop niet dat je hiermee wilt suggereren dat ik maatschappelijk achterlijk ben, of vat ik dit verkeerd op?

Beide (niet)

... vind het alleen niet zo netjes dat je vanachter je toetsenbord de derde-wereld bevolking bekritiseerd

Als twintiger ben ik vaker in landen geweest waar de plaatselijke bevolking in huisjes woont met daken van golfplaten.

In Portugal heb je die (helaas) ook - bijv. net buiten de luchthaven van Lisabon

... ik kan je (als het perse nodig is) mijn ervaring delen als het om Afrikaanse landen gaat ... en je bijv. haarfijn vertellen hoe 'n gevangenis er daar van binnen uit ziet

Had toen inmiddels wel wat meer levenservaring dan het meisje waar we het hier over hebben.

'n jaar of 8 meer - en had je het gevoel dat je daar (als jongen) veilig was

[Devils son]

Mij interesseert dat wel.

Waarom in 's hemelsnaam? Er zijn zoveel kinderen die gevaarlijke dingen doen. Vorig jaar verongelukte een ik meen 14 jarig talent schansspringen. Kwam verkeerd terecht. Risico van het vak. Tragisch, maar ik zou ouders niet willen verbieden dat zij hun kind aan deze gevaarlijke sport willen laten deelnemen.

Of het gezin dat met bergklimmen om het leven kwam voor de ogen van de moeder. Men nam een gecalculeerd risico. Dat gaat bijna altijd goed. Nu niet. Geen reden om het dan maar te verbieden.

We hebben wettelijke grenzen. Zo lang je daar binnen blijft: ga je gang! Wie ben ik om mij te bemoeien met andermans leven?