Fraude km stand ..

[Devils son]

En dan, waarom heb je dat niet tevoren gedaan? Zal de handelaar zeggen.

Maar de HR heeft natuurlijk al aangegeven dat de handelaar zich daar niet op kan beroepen.

[Nicolò]

Bestond de NAP toen al?
Een kleine beetje onderzoeksplicht brengt voor mij al met zich dat je naar de NAP vraagt bij aankoop van een auto.

[Wise01]

... En dan, waarom heb je dat niet tevoren gedaan? Zal de handelaar zeggen.

Een handelaar/verkoper oefent beroepsmatig zijn vak uit. Dit betekend, dat deze geacht wordt, wetende wat hij verkoopt/aanbied. Dit is wettelijk vastgelegd. Een leek moet hier op kunnen vertrouwen. De prijs is hierin des te meer een teken, dat het technisch een goede auto zou moeten zijn. Daar verwacht je wel meer van. Het gaat in goed vertrouwen, omdat het een bedrijf is. Het is toch te zot, dat je bij iedere aankoop allerlei keuringen en hystorie etc...., moet laten uitvoeren/checken? Ik krijg wel eens de indruk, dat het een nederlands probleem is. De regering geeft hierin een duidelijk voorbeeld: neem geen verantwoording, maarschuif je verantwoordelijkheden af op een ander.
Droefig allemaal.

[ver boven de 200]

Het blijft een feit dat de garage je goed moet informeren en dat je van juiste informatie mag uitgaan. Een prijs van 8500 euro is echter voor zo'n auto niet echt veel. Goede exemplaren moeten weg voor tussen de 15.000 en 20.000 euro.

Daarnaast is het een niet bij Bovag aangesloten bedrijf en koop je de auto zonder enige vorm van garantie. Ook wordt de auto niet echt gekeurd van te voren. Tevens meld je dat de historie van de auto niet bekend is, omdat deze uit het buitenland komt. Let op, dat hoeft ook allemaal niet, maar het risico op een minder goed exemplaar wordt wel groter zo.

Ik hoop oprecht dat je nog wat geld terugziet. Van belang is dat je een orderformulier hebt, waar de diverse gegevens goed op vermeld staan, zoals de bewuste km-stand.

Veel sterkte ermee!

[Olaf]

Het gaat in goed vertrouwen, omdat het een bedrijf is..

... en je gelooft de verkoper op z'n ree-bruine ogen

Als je zelf het (technische) verstand niet hebt - is 'n keuring aan te raden - of het nu 'n auto. een huis of 'n boot is je praat tenslotte niet over de aanschaf van 'n halfje brood

Technisch goed is voor de een anders dan voor de ander ... sommige mensen zien APK waardig als technisch goed - andere mensen verwachten voor 'technisch goed' 'n splinternieuwe auto

[Nicolò]

Uiteraard, ik hoop ook dat een en ander voor jou weer op zijn pootjes terecht komt!

[Devils son]

Bestond de NAP toen al?
Een kleine beetje onderzoeksplicht brengt voor mij al met zich dat je naar de NAP vraagt bij aankoop van een auto.

Van de andere kant mag je dan ook verwachten van de handelaar dat hij bij het inkopen NAP checkt en vooraf meldt als er vreemde zaken op de NAP staan.

Maar feitelijk is NAP een bepaald niet sluitend systeem en zeker niet voor importauto's. En als ik een auto aan bied als handelaar en ik zeg dat deze 100.000 km heeft gelopen, dan dien ik een auto te leveren die 100.000 km heeft gelopen en niet 400.000 km.

Zoals ik eerder al aangaf: ondanks de uitspraak is het geen zekerheid dat je kan ontbinden, maar hij heeft wel een hele goede kans op basis van wat we thans weten.

[Devils son]

Als je zelf het (technische) verstand niet hebt - is 'n keuring aan te raden - of het nu 'n auto. een huis of 'n boot is

In beginsel wel (hoewel ik een 5 jaar oud huis niet technisch zou laten keuren en een 5 jaar oude auto bij de dealer met volledige garantie ook niet), maar dat station is inmiddels gepasseerd.

Iedereen moet wel eens leergeld betalen.

[Wise01]

Het blijft een feit dat de garage je goed moet informeren en dat je van juiste informatie mag uitgaan. Een prijs van 8500 euro is echter voor zo'n auto niet echt veel. Goede exemplaren moeten weg voor tussen de 15.000 en 20.000 euro.

Heb 9400 euro betaald en voor dit bedrag heb je 1 met wel volledige hystorie. Let wel, het is een auto van 1988.
Bedankt!

[Wise01]

Technisch goed is voor de een anders dan voor de ander ... sommige mensen zien APK waardig als technisch goed - andere mensen verwachten voor 'technisch goed' 'n splinternieuwe auto

Technisch goed, versta ik onder, dat er geen verborgen gebreken zijn en gebreken bij de verkoop, die ik niet kan zien. Een paar duizend euro aan reparatie vindt ik ook nog geen probleem. Maar nog eens bijna de aanschafprijs aan reparatie, is te gortig. En ik kan deze auto nooit meer verkopen en/of inruilen. Wie wil nu een auto met zo'n hoge km stand?

[ralf996]

foto's?

Gewoon in je eigen album wat foto's uploaden, de rest doen wij wel

[Olaf]

Of 'n link naar de (oude) advertentie

[ralf996]

die zal wel al weg zijn denk ik, hij heeft de auto al even geloof ik

[wolf]

tja. geen due diligence gedaan...

[wolf]

ik zit hier joepie toch niet op fok.nl

[Nicolò]

Heeft Wolf van de kerstman een woordenboek gekregen?

[Olaf]

Nope ... Fok.nl is namelijk niet van Wolf

On Topic maar weer

[wolf]

zou wel even pica's willen zien en comments van 928 kenners horen. maar het klinkt als een gevalletje geen dd vs malafide handelaar. en dan raakt de poep de ventilator en kunnen de gieren der wet aan het werk. toch?

[$TEEF]

kort en goed; er zitten er gewoon twee niet op te letten...

[wolf]

1. die ander heel goed.

[Pascal]

Het blijft een feit dat de garage je goed moet informeren en dat je van juiste informatie mag uitgaan. Een prijs van 8500 euro is echter voor zo'n auto niet echt veel. Goede exemplaren moeten weg voor tussen de 15.000 en 20.000 euro.

Heb 9400 euro betaald en voor dit bedrag heb je 1 met wel volledige hystorie. Let wel, het is een auto van 1988.

Er wordt nergens gezegd dat je voor 9.400 er niet eentje hebt met volledige historie. Echter, de historie wil niet zeggen dat het een goede auto is Een GOEDE 928S4 koop je echt niet voor 9.400 Euro! (There's no such thing as a free lunch!)
Buiten dat, wat heeft je doen beslissen om deze te kopen?

En over dat hier ook onrechtvaardigheden besproken mogen worden: Natuurlijk mag dat, maar zoals Olaf al aangaf, is het je eerste post op een forum, en komt het een ietwat over als moddergooien. En DAT willen we hier niet

[Jos Targa]

Geen hystorie, ingevoerd (land onbekend), geen NAP. Volgens verkoper normaal, de meeste hebben geen aantoonbare hystorie werd er gezegd.
Citaat: aan de bekleding, stoelen, etc, is te zien dat de km stand van 178000 geloofwaardig is. Kwam allemaal vertrouwd over en ben daarom tot koop overgegaan. Aanschafprijs 9400 euro zonder garantie. Is geen bovag lid.
Wat ik nog niet vermeld heb is, dat de auto de week na de aankoop spontaan in de brand vloog onder de motorkap. Oorzaak, een gesprongen brandstofleiding. Schade 800 euro en zelf gerepareerd.
Rijdt per jaar zo'n 3000km. Voorheen 944 gereden. De laatste was van 1985 en had 172000km gereden aantoonbaar met NAP en hystorie. Het kan dus wel.

Tja,

Ik kan mij voorstellen dat je je behoorlijk in je kr... voelt gegrepen.

Aan de andere kant gaat het hier om een auto die 21 jaar oud is. De prijs geeft al aan dat het niet om een perfecte auto gaat, en je kunt niet ontkennen dat het wel een beetje naief is om een sportwagen van deze leeftijd te kopen op het verhaal van de verkoper. Uiteraard mag je verwachten dat je een 928 krijgt die de prijs waardig is, echter is dat ook erg discutabel. Uit jou verhaal zie ik nergens dat de verkoper gagrandeerd dat de km-stand klopt. Wel dat gezien het uiterlijk van de auto je aan alles afziet dat de auto pas 178.000 km heeft gelopen.

Aan de andere kant geef je al aan dat het niet een al te fraai exemplaar is, en dat je er wel "heil"in zag.

verder heb je zoals je zegt al 15 jaar Porscheervaring, dus neem ik aan dat je niet geheel een leek bent voor wat betreft onderhoudskosten van een Porsche.

Een 928s4 van dat bouwjaar, omgebouwt, met lage km. stand die er ook nog niet zo lekker uitziet, geen hystorie ( zelfs niet land van herkomst) voor een lage prijs, zou voor mij al genoeg aanleiding zijn om gillend weg te lopen.

( maar goed, wie ben ik )

Blijft natuurlijk een zeer vervelende kwestie en laten we hopen dat je een en ander hard kunt maken en de koop kunt terug draaien.

[turbocruiser]

Over de gebreken kan niemand die geen specialist is en de auto onderzocht heeft iets zinnigs zeggen. Maar op grond van een dergelijke afwijking van de kilometerstand moet de koop toch te ontbinden zijn lijkt mij. Hoe is dit wettelijk geregeld?

[wolf]

leest u het draadje eens

[ralf996]

foto's?