Voor één keer zet ik mij er overheen...en reageer ik.

[barolo]

Zoals Barolo al zegt!!

Je moet er echter wel rekening mee houden dat je minimaal 4 jaar een porsche in bezit moet hebben en 40 jaar of ouder moet zijn om te kunnen spreken over "porsche ervaring" (en daarmee onvermijdelijk de kennis die dat met zich meebrengt) en "levenservaring" (daarmee wordt je tot een soort goddelijke status verheven)

Ikzelf val in geen van de categorieën scholieren, maar ga nu toch maar eens aan de studie (maar eerst een kop chocomelk bij mama)

Het gaat erom dat jij je hier presenteert als iemand die alle wijsheid in pacht heeft. Mijn mening is dat als je nog bij je moeder woont en nog flink je best op school doet, hou je dan een beetje gedeisd met de verschillende topics. Bemoei je niet met kosten voor onderhoud terwijl je er geen snars van snapt. Als je een tijdje in een Porsche gereden hebt en wat meer levenservaring hebt, dan zal het gewaardeerd worden als je je mening deelt.
Mijn advies is gedraag je niet als een PUBER.

[JMS]

Wolf schreef:geinig al die mensen die uit de kast komen

Gelukkig geen lijken, of is dat vallen

wat kunnen jullie ouwehoeren zeg, niets beters te doen

Barolo schreef:Mijn advies is gedraag je niet als een PUBER

Het is een puber, dus laat em

[HV]

De topicstarter heeft deels zeker een punt, maar ik denk dat 'dynamiek'ook een belangrijk woord is hier. Die dynamiek ontstaat vanuit de wisselwerking tussen de gebruikers. Uiteraard, als sommigen daarvan al te bot of sceptisch reageren, kan de sfeer hierdoor tijdelijk even bekoelen. Daarentegen, doordat velen hier op een relatief persoonlijke manier posten (tja, wat wil je ook, het gaat hier niet om zo maar een autogekte, maar om een heuse passie! ), is de sfeer ook wel weer extra bijzonder. Bij veel andere automerken (heel af en toe kijk ik ook nog wel eens op andere fora) is het over het algemeen allemaal wat zakelijker, wat gewoner, wat functioneler. Hiermee wil ik de essentie van de forumstarter zeker niet wegschuiven, want die is er ook, maar de tegenhanger ervan is het betere ouwehoeren, de scherpe opmerkingen en de gelukkig vaak hoge mate van humor.
En insidergrappen: tja, dat is een gevolg van enkele oude rotten hier (ik zit denk ik in de middenmoot, ook in het echte leven ) die elkaar door en door kennen. Wat mij betreft heeft dat juist ook zijn charme - als je bereid bent de wederzijdse verbanden wat te ontdekken maakt dat het wel zo interessant.
Tenslotte: een recente zoektocht naar een 3.2 hier laat zien dat het, ook anno najaar 2010, nog steeds niet zo heel slecht gesteld is met de aanwezige forum-moraal (http://www.porscheforum.nl/viewtopic.php?f=33&t=28624).
Laten we van het positieve blijven uitgaan, bij twijfel van een positieve interpretatie van een post, en laten we vooral niet vergeten dat verreweg de meesten die hier komen Porsche-passionista's zijn

[2.2VTEC]

Topic dat tot nadenken stemt... dat Horn stopt als moderator is een stevig statement.

Ik heb even de forum-stats gecheckt van de moderators :
EricC4C laatste interventie was 13/08
John (forum owner) zijn laatste interventie was 21/08
Jurgen & Pascal komen hier nog geregeld tussen a rato van 2 posts/dag
Olaf is nog zeer bedrijvig

Dit is allesbehalve een waarde-oordeel naar de moderators, integendeel zelfs!! Het kan best dat ze achter de schermen e.e.a. in goede banen trachten te leiden.
Ofwel zit de klad erin. Wat dat betreft heeft Harald een stukje 'vuile was' buitengehangen. Beledigingen en bedreigingen per PB, ik moest even met mijn ogen knipperen toen ik het las... Wie houdt zich daar in godsnaam mee bezig? En wie verwacht dat mensen die 'belangeloos ende voor niks' een forum modereren dat in het verlengde ligt van hun eigen hobby zulke zaken slikken?

Er zijn hier een aantal (vooral-veel-onzin)-posters die de boel verzieken en eens serieus moeten nadenken waarmee ze bezig zijn. De waarde van een forum wordt bepaald door de forum-leden EN de moderators. Als die laatste er de brui aan geven zal het niveau hier nog verder dalen en nog sneller afglijden dan het voorbije jaar al het geval was.

PS : een welgemeend dank-u-wel moderators voor jullie engagement hier

[Marco]

Het kan niet zo zijn dat zeer gewaardeerde forummers/moderators zich hier niet meer laten zien of afhaken. Wat mij betreft de bezem erdoor, rigoreus mensen vragen te vertrekken of een stapel bans uitdelen (pas getest begreep ik ); en weer op een leuke manier verder.

[sandelow]

Beledigingen en bedreigingen per PB, ik moest even met mijn ogen knipperen toen ik het las... Wie houdt zich daar in godsnaam mee bezig?

Is dit niet waar die ip-bans voor uitgevonden zijn?

[wolf]

merci voor uw gedankenspiel.
verder alles gut hier

[horn]

Is dit niet waar die ip-bans voor uitgevonden zijn?

Ja. Onder andere. Als je echter zo'n pb ontvangt is het al te laat. Dan is hij al verzonden... De verzender van de 'gestapo' pb is onmiddelijk gebanned. Sommige dingen laat ik me echt niet zeggen. Maar moet je de gebruikers die je toebijten 'dat je wel een dictator lijkt zoals je je macht misbruikt en daar ook nog van geniet' dan ook maar bannen? Ik probeerde altijd uit te leggen dat ik dat anders zag. Maar er zijn mensen die dat weigeren te begrijpen/accepteren en ervan overtuigd zijn dat je dit doet uit egostrelende en/of machtswellustige motieven...
Ik ben ervoor een (ip-)ban zo min mogelijk te gebruiken. Al was het alleen maar om de veronderstelling 'dat je hier geen commentaar mag hebben op het forumteam of anders...' maar te weerleggen...

[Marco]

Als dat de goede sfeer terugbrengt... Graag!
Heb weleens gelezen dat het hier geen democratie is, prima toch.
Iets met zachte heelmeesters...

[2.2VTEC]

Ik ben ervoor een (ip-)ban zo min mogelijk te gebruiken. Al was het alleen maar om de veronderstelling 'dat je hier geen commentaar mag hebben op het forumteam of anders...' maar te weerleggen...

Harald, dit is wat ik wilde illustreren met mijn post. Het PF mod-team legt de lat qua tolerantie op het open forum al vrij hoog (naar mijn mening althans). Als via PB's de grens dan nog verschoven wordt, kan ik perfect begrijpen dat op een dag de druppel komt die de emmer doet overlopen...
Het feit dat je weer met zoveel enthousiasme post (& immer scherp blijft ) geeft me de indruk dat je bevrijd bent van die mod-rol waarin je je (voor zover ik het begrepen heb) vaak moet verantwoorden voor interventies / vegen van posts / niet - of te laat - of misbegrepen - beantwoorden van PB's... etc.

[horn]

(daar zou je best wel eens gelijk in kunnen hebben...)

[Jurgen]

Denk dat onze vriendelijke Belg uit Sint Niklaas 't heel goed ziet. Bij AZ werd 't ook minder toen Koeman 't de volwassen sporters meer zélf liet doen ipv 't strakke regime van de vorige oefenmeester te volgen, om maar eens een metafoor naar de sportwereld te leggen. Het is hier redelijk vrij en de zelfregulerende werking is meestal voldoende om de sfeer weer in goede banen te leiden, maar 't laatste jaar is 't idd wat veranderd.
Het is nog steeds een keus om hier niet ál te strak te zijn, maar aan de andere kant (en hier spreek ik voor mezelf) zijn we er soms ook eerder "klaar" mee. Nu ik veel reacties lees, heb ik de ijdele hoop, dat 't toch weer voorzichig de goede richting op gaat...dat is misschien dan 't enige goede naar de wake-up call van Harald. Verder vind ik 't nog steeds een groot gemis.

[EriC4C]

Ik heb even de forum-stats gecheckt van de moderators :
EriC4C laatste interventie was 13/08
(...)
Het kan best dat ze achter de schermen e.e.a. in goede banen trachten te leiden. (...) Beledigingen en bedreigingen per PB, ik moest even met mijn ogen knipperen toen ik het las... Wie houdt zich daar in godsnaam mee bezig? En wie verwacht dat mensen die 'belangeloos ende voor niks' een forum modereren dat in het verlengde ligt van hun eigen hobby zulke zaken slikken?

Er zijn hier een aantal (vooral-veel-onzin)-posters die de boel verzieken en eens serieus moeten nadenken waarmee ze bezig zijn.

PS : een welgemeend dank-u-wel moderators voor jullie engagement hier

Goed gezien en bedankt!

[Pascal]

En ook ik sluit me bij de woorden van onze vriendelijke Belg aan .... Zoals ik al eerder had gezegd, iets meer over Porsche, iets minder "MSN", dan is het voor iedereen weer bij te houden

[JMS]

Pascal schreef:Zoals ik al eerder had gezegd, iets meer over Porsche, iets minder "MSN",

Haatpb's en beledigende taal bergrijp ik niet goed, hou me daar niet mee bezig, maar er mag wel gelachen worden hoop ik, in een discussie is ook niet elk woord altijd serieus. Ik hou van het merk Porsche, maar ga er niet elke avond mee slapen en sta er niet elke morgen mee op, zijn nog meer leuke dingen in het leven dan een bak met vier wielen er onder (sorry voor de diehards)

[sabar]

Dat je uberhaubt al op het Porsche forum mag als je nog geen 21 bent

Moet ik je eraan helpen herinneren dat jij mij als 18 jarige dit forum opgeschopt hebt

Mijn mening dan ook even over dit forum, ik heb zelf nog niet veel mee gediscussieerd maar heb wel veel informatie kunnen verschaffen die mij geholpen heeft bij het zoeken / uitkiezen van mijn 944. Sommige opmerkingen / uitspraken van mensen zullen je niet aanstaan, dit kom je in reallife ook tegen !?

[JMS]

Schop jij kleine jongens in Olst Marcel Sorry, maar hij rijdt met Porsche, dus ik hoop dat dit mag

[Pascal]

Zoals ik al eerder had gezegd, iets meer over Porsche, iets minder "MSN",

Haatpb's en beledigende taal bergrijp ik niet goed, hou me daar niet mee bezig, maar er mag wel gelachen worden hoop ik, in een discussie is ook niet elk woord altijd serieus. Ik hou van het merk Porsche, maar ga er niet elke avond mee slapen en sta er niet elke morgen mee op, zijn nog meer leuke dingen in het leven dan een bak met vier wielen er onder (sorry voor de diehards)

Ho ho, ik zeg nergens dat we een "alleen-maar-serieus-over-Porsche" forum moeten gaan worden. Het zou alleen leuk zijn, als het soms wel over Porsche zou gaan .... Vandaar de iets-meer en iets-minder...

[Jan A. (997 4S)]

Ben even een weekje in Parijs en begrijp ik dat Horn/Harald is gestopt als moderator (er zal wel ergens een topic over zijn en nee roep nu niet "zoekfunctie"). Wat zijn motiverende redenen ook zijn dat vind ik jammer en in elk geval nog bedankt voor je tijd die je er in hebt gestokken .

Van mij persoonlijk mogen al die klokkies en andere niet porsche relevante topics zo de prullenbak in, maar als andere dat wel leuk vinden........have fun.

[ver boven de 200]

Ik heb best lang nagedacht over wat er over dit onderwerp allemaal gezegd en vooral geschreven is. Bij andere fora, zeker bij echte nieuwsfora, worden zaken gewist of weggehaald als ze de toets der kritiek in omgangsnormen overschrijden. Daarbij valt op dat degene die dat doet onbekend is voor de mensen die discusieren.

Misschien een afweging. Want het blijkt dat moderators zich erover moeten verdedigen en eigenlijk is dat niet gepast.

Daarnaast ben ik wel van mening dat het aantal "berichten" welke niet door de beugel kunnen relatief erg klein zijn en dat het soms uitvergroot wordt via allerlei discussies met de moderators.

Bannen vind ik echter ongepast, of hooguit een uiterste dwangmaatregel. Mensen kunnen onbedoelt iets schrijven wat niet leuk over komt, een keer vanuit emotie uit de bocht vliegen of anderszins.

Verder moeten nieuwelingen ook niet te bang uitgevallen zijn. Het is net als starten op een nieuwe school of werkgever. je moet elkaar leren kennen en je weet dat je wordt uitgeprobeerd.

Ik heb me eerst ook ingelezen voordat ik actief ging meedoen. Dan ken je sommige grappen en grollen al. Daarnaast zijn er zelfs op een forum machtverhoudingen, die telkens een nieuw evenwicht krijgen.

Dus laten we geen mensen weren, een beetje respect voor elkaar tonen en de zaken vooral met een knipoog bekijken. Ik blijf het leuk vinden om allerlei mensen te spreken over mijn grote passie; Porsches.

[RB911]

Van mij persoonlijk mogen al die klokkies en andere niet porsche relevante topics zo de prullenbak in, maar als andere dat wel leuk vinden........have fun.

Persoonlijk geen problemen met alle niet porsche topics, dat is een persoonlijke keuze of je deze al dan niet volgt. Grappen zelfs wanneer ze voor zoveelste keer worden herhaald al dan niet leuk, kwetsend of misplaatst storen mij in deze topics nauwelijks. Want voor ik me in deze toppics ga ergeren haak ik af.

Wat me wel stoort dat porsche gerelateerde toppics met dergelijke onzin worden vervuild. Als je middels de zoek functie in een bepaald toppic komt moet je vaak vele pagina's onzin door worstelen om de belangrijke posts er uit te halen.

Als we dit met zn allen zouden respecteren zou er voor een ieder plek zijn op dit forum.
(zelfs voor een apart Wolf vs gast toppic )

[horn]

Wat me wel stoort dat porsche gerelateerde toppics met dergelijke onzin worden vervuild. Als je middels de zoek functie in een bepaald toppic komt moet je vaak vele pagina's onzin door worstelen om de belangrijke posts er uit te halen.

Helemaal mee eens.

[Cloaca]

Ja, daar doen we vorlijk met z'n allen aan mee.....

Dat is alleen lastig als je wat zoekt.....

[Raymond911]

Ik ben zelf ook nog redelijk vers als het aankomt op het posten op dit PF, ondanks dat ik sinds 2008 ingeschreven sta
Ben er eigenlijk sinds ong. 1,5 maand terug mee begonnen en heb niet het gevoel gehad dat iemand mij met een vervelende bedoeling benaderd heeft

Ik kan me derhalve heel goed voorstellen dat flauwe grappen/kwinkslagen tot in den treure herhaald worden, maar daar moet je helaas maar mee leren leven omdat ik denk dat je dit nooit kunt verbannen uit dit forum
Zelf ben ik ook altijd oprecht en enthousiast en probeer ik niemand te kwetsen met m'n uitspraken en ook ik heb liever géén braniemakers om me heen
Maar niet alleen dit Forum heeft daar last van "for sure"......zogezegd, rotte appels zitten overal tussen en als je ze maar lang genoeg laat zitten, raken er steeds meer door besmet

Arjan welkom op dit forum en voor misschien de 100ste keer.......heb jezelf ook een Porsche
Heb geen tijd gehad om alles door te lezen, waar jouw antwoord op mijn vraag geheid tussen zal staan

[turbocruiser]

Voor inhoudelijk technisch advies moet je hier inderdaad niet zijn, maar daar hebben de specialisten alleen maar voordeel van.

Ik denk dat de 'alles-moet-maar-kunnen' cq 'hoge tolerantie' eerder een algemeen maatschappelijk probleem is wat overal optreedt. Wat niet wegneemt dat dit erg jammer is en dat het natuurlijk fijner is als we allemaal in goede harmonie met elkaar door één deur kunnen, vergezeld van een 'bon-ton qui fait la musique'.