09 jan 2012 21:51
09 jan 2012 23:19
horn schreef: Kan me niet voorstellen dat er iemand een GT-R koopt alleen omdat hij 15 seconden sneller op de Ring is...
10 jan 2012 1:07
MarkS schreef:Dan nog is het weinig zinvol hem te vergelijken met de Carrera GT. Dat vind ik niet alleen maar dat is ook de mening van bijvoorbeeld iemand als Walter Rohrl.
horn schreef:is een beetje een 'wie heeft de langste' discussie. De Ring blijft de scherprechter en de verliezer zal zich altijd verschuilen achter 'regen, drukte, niet eerlijk bladibladibla'. Ik vind een 911 toch mooier dan een GT-R. Ook al is hij langzamer. Kan me niet voorstellen dat er iemand een GT-R koopt alleen omdat hij 15 seconden sneller op de Ring is...
Apolo2 schreef:horn schreef: Kan me niet voorstellen dat er iemand een GT-R koopt alleen omdat hij 15 seconden sneller op de Ring is...
Maar zo is dat meestal, de meest felle discussies worden altijd gevoerd door niet potentiele kopers van dergelijke auto's (niet naar Franz verwijzend). Zij die een nieuwe 911 niet kunnen betalen praten bij de intro van de 991 (voorheen <a href="tel:997-996-993">997-996-993</a> etc) over platgeslagen kevers en makkelijk design...zodra men in staat is dergelijke bedragen op te hoesten kiest het overgrote deel in betreffende segment voor een 911 (nadat men nog even doorgespaard heeft zodat die GT-R toch kan blijven staan)
10 jan 2012 13:19
10 jan 2012 14:13
10 jan 2012 18:06
31 maart 2012 20:40
Franz schreef:Het ging erom dat Porsche het met geen mogelijkheid voor elkaar krijgt om de GT-R sneller af te zijn op de Nordschleife.
31 maart 2012 22:49
31 maart 2012 23:02
31 maart 2012 23:14
supercarrera schreef:Wie zou toch Sportauto medefinancieren???????????????
Groet, Theo
01 apr 2012 1:15
Devils son schreef:Nee, je hebt gelijk. SportAuto is Duits, dus onbetrouwbaar. Natuurlijk kloppen de tijden die Nissan publiceert, want Japanners liegen nooit...
(alleen zo jammer dat ook andere tests uitwijzen dat Nissan verrassend snel kon rijden met een GT-R)
01 apr 2012 1:20
01 apr 2012 9:41
01 apr 2012 19:35
Franz schreef:
Dat geldt natuurlijk net zo goed met de tijden die Porsche haalde met bepaalde modellen maar ik voel er weinig voor om hier weer een heel betoog te gaan zitten houden dus zal ik het beperken tot twee sites die ik nog het objectiefst vind van alle sites.
http://www.fastestlaps.com/tracks/nordschleife.html
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Nu ... _lap_times
maar feit blijft wel dat Nissan in een paar jaar een straatauto fabriceert die zich met gemak kan meten met de echte Supercars, en dat voor een bedrag wat vele malen lager ligt. En dat was het punt wat ik duidelijk wilde maken.
En zolang er geen officiële metingen onder dezelfde condities gehouden worden zullen we er van moeten uitgaan dat de huidige metingen naar eer en weten gemaakt zijn tot het tegendeel bewezen is.
01 apr 2012 21:48
01 apr 2012 22:15
01 apr 2012 22:59
02 apr 2012 10:26
Franz schreef:De tijden van SportAuto zouden pas interessant zijn als iedere auto ook onder exact dezelfde weersomstandigheden (lees temperatuur, vochtigheid, baantemperatuur enz.) gereden zou worden en dat is niet het geval geweest.
Drivers-Republic heeft naar mijn weten als enige een onafhankelijke test uitgevoerd onder redelijk dezelfde omstandigheden met de GT-R en GT2 op de Nordschleife met Chris Harris achter het stuur. De Porsche was sneller.
Opvallend was wel dat Chris Harris tevens toegaf onder deze omstandigheden niet het uiterste uit de GT-R durfde te halen en op de minder snelle Bridgestone's stond ipv de Dunlops. Daarbij moet ook rekening gehouden worden dat Chris Harris zelf racet in een GT3 en maar één proefronde maakte met de GT-R. Het onderstreept wel de bevindingen van meerdere coureurs dat de GT-R geen makkelijke auto is om de grens op te zoeken.
Toshio Suzuki van Nissan had het voordeel een tijdlang uitgebreid te kunnen testen op de Ring. Ik wacht gewoon op een directe confrontatie tussen Toshio en Walter Rörhl. Tot die tijd blijft de claim van Nissan wat mij betreft gewoon staan.
Ik vind het wel opmerkelijk dat iedereen vraagtekens plaatst bij de tijd en filmpjes van Nissan maar de tijden van Porsche voor lief neemt, en dat terwijl Porsche zelf bijna nooit een filmpje vrijgeeft.
02 apr 2012 14:38
Devils son schreef:Franz schreef:De tijden van SportAuto zouden pas interessant zijn als iedere auto ook onder exact dezelfde weersomstandigheden (lees temperatuur, vochtigheid, baantemperatuur enz.) gereden zou worden en dat is niet het geval geweest.
Mag ik jou er fijntjes op wijzen dat JIJ een conclusie trok nav tijden met nog veel meer variabelen? Ik noteer dat je je woorden terugneemt.![]()
Devils son schreef:Franz schreef:Drivers-Republic heeft naar mijn weten als enige een onafhankelijke test uitgevoerd onder redelijk dezelfde omstandigheden met de GT-R en GT2 op de Nordschleife met Chris Harris achter het stuur. De Porsche was sneller.
Kortom: jouw stelling was derhalve onjuist.
Devils son schreef:Franz schreef:Opvallend was wel dat Chris Harris tevens toegaf onder deze omstandigheden niet het uiterste uit de GT-R durfde te halen en op de minder snelle Bridgestone's stond ipv de Dunlops. Daarbij moet ook rekening gehouden worden dat Chris Harris zelf racet in een GT3 en maar één proefronde maakte met de GT-R. Het onderstreept wel de bevindingen van meerdere coureurs dat de GT-R geen makkelijke auto is om de grens op te zoeken.
Dat je met een GT-R onder je reet niet zomaar de koning van de Ring bent is mij al lang gebleken aangezien ik tot op heden slechts één GT-R tegen ben gekomen op de Ring die aan mij gewaagd was vwb snelheid en ik opgehouden ben met tellen hoeveel ik er het stront voor de ogen gereden heb.
Devils son schreef:Franz schreef:Toshio Suzuki van Nissan had het voordeel een tijdlang uitgebreid te kunnen testen op de Ring. Ik wacht gewoon op een directe confrontatie tussen Toshio en Walter Rörhl. Tot die tijd blijft de claim van Nissan wat mij betreft gewoon staan.
De claim is bewezen onjuist. Althans, men heeft (als ik mij niet vergis) op een recht stuk gemeten hoe snel de GT-R kon accelereren (ik meen dat het op kesselchen was) en dat bleek aanmerkelijk sneller dan een GT-R die ze gewoon bij de dealer op hadden gehaald. De auto waarmee Nissan de tijd neer heeft gezet was allesbehalve standaard.
Devils son schreef:Franz schreef:Ik vind het wel opmerkelijk dat iedereen vraagtekens plaatst bij de tijd en filmpjes van Nissan maar de tijden van Porsche voor lief neemt, en dat terwijl Porsche zelf bijna nooit een filmpje vrijgeeft.
Ik sla net zo goed geen acht op de tijden die Porsche publiceert. Ik verwees daar ook niet naar. Ik verwees naar een gepubliceerd lijstje om jouw claim te weerleggen. Een claim die je inmiddels zelf hierboven ook weerlegd hebt.![]()
02 apr 2012 15:24
02 apr 2012 15:55
02 apr 2012 16:08
Franz schreef:Ik trek uit geen enkel lijstje een conclusie.
Franz schreef:Het ging erom dat Porsche het met geen mogelijkheid voor elkaar krijgt om de GT-R sneller af te zijn op de Nordschleife.
Jij bent degene die met een lijst op de proppen komt waar ik alleen maar op reageer door twee lijstjes te posten die ik wat dat betreft representatiever vind omdat ik van mening ben dat je JUIST meer variabelen nodig hebt om te kunnen beoordelen onder welke omstandigheden de auto het beste presteert zolang men niet de twee beste testrijders onder de juiste omstandigheden en condities naast elkaar op de Ring zet.![]()
Nee, ik gaf alleen te kennen dat dit filmpje gezien wordt als meest onafhankelijke test tussen de twee rivalen maar dat je door de bevindingen van Chris Harris er nog steeds geen duidelijke conclusie aan kunt hangen. Ze hadden er gewoon de juiste banden onder moeten leggen en die Chris een weekje met de GT-R en GT2 moeten laten racen. Maar ik vermoed dat ze de discussie open wilde laten.
Franz schreef:Het ging erom dat Porsche het met geen mogelijkheid voor elkaar krijgt om de GT-R sneller af te zijn op de Nordschleife.
Misschien onderschat je jezelf wel en ben je een betere coureur dan dat jezelf denkt en onderstreept het de algemene bevinding dat een GT-R moeilijk op zijn grens te rijden valt?
Ik ken die meting niet dus kan daar ook niets zinnigs over zeggen maar dan nog kun je er geen directe conclusie aan hangen betreft de tijd die er gereden is door Nissan. Wat ik wel als feit kan aandragen is dat er onderling behoorlijk wat vermogensverschillen zitten tussen de verschillende GT-R's vanwege de met de hand-gebouwde motoren maar ook daar zullen we naar moeten gissen bij deze test.
Wachten op de directe confrontatie dus.
Franz schreef:Het ging erom dat Porsche het met geen mogelijkheid voor elkaar krijgt om de GT-R sneller af te zijn op de Nordschleife.
Ik doelde hier ook meer op Porsche zelf. Zij zijn tenslotte zelf deze confrontatie aangegaan door grote vraagtekens te zetten bij de neergezette tijd door Nissan. Ook na het vrijgeven van de beelden door Nissan en het zelfs willen tonen van de banden. En dat vind ik opmerkelijk (en een beetje flauw) voor een firma die zelf niet al te scheutig is met het vrijgeven van beelden en andere informatie. Thats all. Feit blijft wel dat deze confrontatie tussen Nissan en Porsche nog lang niet voorbij is en de soap voortduurt.
02 apr 2012 16:08
MarkS schreef:Ik hoop ook dat de soap nog niet voorbij is.![]()
02 apr 2012 16:46
02 apr 2012 16:56
horn schreef::mrgreen:![]()
heb net mijn abo op de Donald Duck opgezegd. Dit is veel leuker
Devils son schreef:Devils son, aangenaam!