Feest!!! 5 jaar financiele crisis.

[$TEEF]

[bully]

Zomaar weer wat dingetjes die je leest

[roondejong]

Vorige week in het kader van PE punten cursus gevolgd hoe wij makelaars in de toekomst moeten omgaan met cliënten die restschulden over houden bij verkoop van de woning.

Feit:
- 60% van de Nederlandse gezinnen heeft minder dan 3 K op de bank staan.
- 85% van de startende gezinnen financiert de eerste eengezinswoning voor 100 %.
- Er zijn 10 miljoen particuliere (BKR) kredieten in Nederland (hypotheken niet meegerekend).
- 85% van alle eengezinswoningen aangekocht vanaf 2003 staan onder water.
- een woonhuisfinanciering van 250 K kost het doorsnee gezin 882 euro netto per maand.
- 882 netto per maand voor een doorsnee gezin in de nieuwe regeling betekend een woonhuisfinanciering van 205 K.
- ING prognotiseerd voor 2013 een negatieve prijsaanpassing van 8% .... strookt niet met bovenstaande.
- Banken houden in verband met de nieuwe regels het geld vast; Zij lenen liever geen geld uit en willen ook niet afboeken op de hypotheek portefeuiille. Zolang je niets verkoopt verslechterd je balans namelijk niet....

Als alles zo door blijft gaan als nu bedacht zitten we tegen een prijsaanpassing te kijken van - 18 % en we hebben nu al ca. - 22 % achter de kiezen. Dat betekend dan 40 % prijsdaling t.o.v. eind 2008.

Het probleem van de banken en de particuliere huiseigenaar wordt steeds groter.
Er is maar 1 manier voor banken om straks te kunnen afboeken op hun hypotheken en dat is geld verdienen aan leningen die wel rendabel zijn. Daar moeten ze als eerste weer eens mee gaan beginnen lijkt mij. Dan komt de woningmarkt aan de onderkant ook weer op gang.
Schroeven aan de huidige hypotheekregels pakt uit als een drama.

[Maarten]

Voorlopig lenen de banken in op 1% en uit op 5%..... Daar zit een gedachte achter

[roondejong]

Voorlopig lenen de banken in op 1% en uit op 5%..... Daar zit een gedachte achter

Dat is het met droge ogen aan je klanten vertellen dat zij je problemen moeten gaan betalen en vervolgens er niet bijvertellen dat dat mede komt omdat je er zelf een rotzooitje van gemaakt hebt.
Zo kan ik ook ondernemen ... ben alleen bang dat mijn klanten dat dan weer niet pikken.
Ik zeg je dat we er nog lang niet zijn met het "bankprobleem".

[dobbelsteen]

- 60% van de Nederlandse gezinnen heeft minder dan 3 K op de bank staan.

Wtf?? Dat is niets? Hoe kan je nu onverwachte kosten opvangen als niets spaart?

[renetrzes]

Niet dus . Vandaar blijkbaar dus die grote zorg die hier wordt geuit.

[Delnoy]

Leuk nieuw topic. Wat heb jij op je spaarrekening

[steef]

Oh, was sparen dan nog mogelijk in dit land?

[Devils son]

Leuk nieuw topic. Wat heb jij op je spaarrekening

Ik niet zo heel veel... Het rendement is nl. best klote de afgelopen jaren.

[wolf]

nog een stukje inflatie eroverheen en de centjes zijn weg.

[Hartwiek]

@ devils son.....heeft net een rs6 gekocht.....dan gaat het hard....

[turbocruiser]

Tot niet zo heel erg lang geleden werden er hele call-teams opgeleid bij de bekende grote 'systeembanken' die mensen actief benaderden bij wie de hypotheek z.g.a. helemaal was afgelost. De boodschap was dat meneer of mevrouw een dief van zijn/ haar eigen portemonee was als hij/ zij niet zou her-financieren om extra cash vrij te maken voor een uitbouw/ vakantie/ nieuwe auto. En dan werd de 'oude' lineaire of annuïteiten hypotheek omgezet in een beleggingshypotheek met overwaarde. En dan maar lekker spenden!

Nu is er een 'nieuw' product in het leven geroepen; jaja, de Annuïteiten hypotheek... goh... waar ken ik dat toch van?? had de bank mij niet ooit voor gek verklaard dat ik ooit zo dom was om een dergelijk product te kiezen?!

En toch trappen we er iedere keer weer in...

Gek he dat die banken te kampen hebben met een imagoprobleem?

[bully]

Imagoprobleem nah

[racebeus]

Doet me weer denken aan een oud mechanisme

[Reesmees]

Voor de gelukkigen onder ons; vergeet de vermogensrendementheffing ad 1,2% niet!

leuker kunnen wij het niet maken.........

[Maarten]

- 60% van de Nederlandse gezinnen heeft minder dan 3 K op de bank staan.

Wtf?? Dat is niets? Hoe kan je nu onverwachte kosten opvangen als niets spaart?

Dat krijg je als je je geld opmaakt aan elementaria als flatscreens, telefoons en vakanties. Sparen is voor mietjes!

[Devils son]

@ devils son.....heeft net een rs6 gekocht.....dan gaat het hard....

Dat geld kwam niet van de spaarrekening, maar gewoon de rekening courant.

[D.D.]

Voor de gelukkigen onder ons; vergeet de vermogensrendementheffing ad 1,2% niet!

leuker kunnen wij het niet maken.........

20% rendement in 2012 op de hedgefunds........dus who cares about 1,2%.....

[horn]

@ devils son.....heeft net een rs6 gekocht.....dan gaat het hard....

juist omdat het hard gaat heeft hij die rs6 gekocht.

hoezo sparen, als je vaatwasser kapot gaat kan je toch zo geld lenen? Of als je een nieuwe mobiel wilt? vrienden van mij hebben 75 mille bij de bank geleend om een X5 te kopen...

[Maarten]

Vrienden? Vage kennissen hoop ik

[roondejong]

Vrienden? Vage kennissen hoop ik

Misschien Griekse vrienden Maarten. Die hoeven waarschijnlijk niets terug te betalen..

[bully]

Copy paste

Nederland wordt een armenhuis


De voorspelling, dat Nederland een armenhuis wordt klinkt onheilspellend. Nee, zo arm als de gemiddelde inwoner in een ontwikkelingsland zullen Nederlanders niet worden, maar dat we op termijn afglijden richting Zuid-Europese toestanden is niet ondenkbaar. Laten we de feiten en vooruitzichten eens op een rijtje zetten.

De economische groei is er in Nederland al geruime tijd uit. Het gemiddeld inkomen de afgelopen 10 jaar is met 1, 6 procent per jaar gestegen. Het stijgingspercentage over de afgelopen 4 jaar is gemiddeld 0,38 procent. Van 32.500 euro in 2009 naar 33.000 euro in 2012 (Bron: CBS). De gemiddelde inflatie over de afgelopen 10 jaar was 1,8 procent, waarvan de laatste 4 jaar gemiddeld 1,95 procent. Kortom het besteedbaar inkomen daalt al sinds 2002 elk jaar substantieel. Voor Nederlandse huishoudens is dat geen nieuwtje, zij ervaren dat elke maand in hun portemonnee. Vóór 2002 was de Nederlander welvarender.

De euro en het goedkope geld zijn oorzaak crisis

De twee belangrijkste oorzaken van onze economische achteruitgang zijn de invoering van de euro in 2002, en het feit dat geld al jaren té goedkoop is. De euro heeft ons weinig goeds gebracht, behalve dat je geld in het buitenland niet meer hoeft om te wisselen. Ondanks alle mooie praatjes van politici en bankiers is de ervaring dat guldens gewoon euro’s zijn geworden. Het feit dat kleding en schoenen nog betaalbaar zijn danken we aan de Chinese werkvloeren. Daarbij is het een fabeltje dat wij dankzij de euro meer exporteren: voor de komst van de euro exporteerde Nederland niet minder. En dan de eurocrisis. Een gemeenschappelijke munt is prima, maar dan wel met landen die een gemeenschappelijke cultuur en belastingmoraal hebben. Landen als Griekenland, Spanje, Italië en Portugal behoren niet samen met Noord Europese landen in een muntunie te zitten. Waar dat toe geleid heeft weten we inmiddels: een eurocrisis die de complete eurozone incl. Nederland het moeras intrekt. Politici bedankt!

Dan het goedkope geld. Dankzij de fameuze onbenul Alan Greenspan, voormalig FED president, is het geld al tien jaar spotgoedkoop. Gevolgen? Banken konden nog nooit zo goedkoop geld lenen en wisten van gekkigheid niet wat te doen met al dat geleende geld. Resultaat? Derivaten en rommelhypotheken, met als gevolg de kredietcrisis. In Nederland leidde het goedkope geld ertoe dat hypotheekrentes daalden tot onder de 2,5 procent, waardoor mensen zich tot aan de nek toe in de hypotheekschulden staken en de huizenprijzen vervolgens de pan uitrezen. Nu het tegenzit zijn de druiven zuur. Van overwaarde naar restschuld. Het huis is een blok aan het been geworden.

Goedkoop geld leidt tot uitwassen. Wanneer je een hoge rente voor een lening moet betalen bedenk je je wel twee keer voor je het uitgeeft én aan waaraan je het uitgeeft. Dat geldt voor banken netzo goed als voor bedrijven en consumenten. Daarbij, het oorspronkelijke doel om met goedkoop geld de economie aan te jagen heeft faliekant gefaald. Het goedkope geld heeft de wereld in een crisis gestort. Dankzij die lage rente worden ook de pensioenen straks nog gekort. Bankiers bedankt!

Casinopremier Mark Rutte

Als resultaat van bovengenoemde oorzaken en gevolgen zou je verwachten dat politici en centrale bankiers nu eindelijk verstandig beleid ontwikkelen. Maar nee, de economie wordt volledig kapot bezuinigd dankzij onze casinopremier Mark Rutte (VVD) en zijn vazal Klaas Knot (DNB). Rutte is een joker, een rattenvanger van Hamelen. Vier verkiezingsbeloften binnen drie maanden breken. Géén 1000 euro voor de hardwerkende Nederlander, wél morrelen aan de hypotheekrenteaftrek, wél belastingverhogingen én extra geld naar de Grieken. Maar met deze valse verkiezingsbeloftes wel 41 zetels binnenhalen om toch maar vooral op het pluche te kunnen blijven zitten en de economie kapot te bezuinigen. PVV of PvdA? Wat maakt het uit, zolang het Torentje maar rond is. Ongeloofwaardige Mark, het zal je laatste kunstje zijn.

Onheilspellende vooruitzichten

Wat zijn nu de vooruitzichten? Wanneer we slaafs de Brusselse doctrine blijven volgen blijft de economische groei uit en wordt de Nederlandse economie kapot bezuinigd, omdat het besteedbaar inkomen en dus de binnenlandse consumptie blijft dalen. Onze doorvoerexport levert weinig tot niets op en de reële export groeit nog nauwelijks.
Dan de woningmarkt. Deze blijft stagneren zolang er geen perspectief is voor inkomensgroei. Die woningmarkt zorgt voor 5 procent van ons bruto binnenlands product (bbp) en is een geweldige aanjager van de economie. Maar het kabinet Rutte II gaat huurbelasting heffen en wurgt daarmee de woningcorporaties. Deze stoppen met nieuwbouwprojecten en renovaties. Gevolg? Een nog sterkere terugval van de bouwsector en oplopende werkloosheid.

Dan de hervorming van het ontslagrecht. Na anderhalf jaar WW wacht de bijstand. Wel eerst je huis en spaargeld opeten. Voor 50-plussers is nauwelijks werk. Zeventig procent van de werkloze 50-plussers zit na 1 jaar nog steeds thuis (Bron: UWV). Met het vernieuwde ontslagrecht is het toekomstperspectief van 50-plussers desastreus. Ze zullen massaal worden ingeruild voor jongere flexwerkers. Met dank aan Rutte II en roeptoeter Bernard Wientjes, de voorman van werkgeversvereniging VNO/NCW. Deze lobbyclub zorgde er al in de jaren zeventig voor dat goedkope Marokkaanse en Turkse gastarbeiders massaal naar Nederland kwamen, gevolgd door de Polen, Roemenen en Bulgaren. Met de hervorming van het ontslagrecht hebben ze pas echt hun zin gekregen. Goedkope jongeren en buitenlanders op afroepbasis. En die werkloze ouderen? Die mogen tot hun 67e op een houtje bijten en worden als bijstandswerklozen door de gemeente ingezet. Slim van Rutte II om steeds meer taken naar de gemeenten over te hevelen, maar dan wel met minder geld. Immers, met een leger goedkope bijstandswerklozen aan het werk kunnen de gemeenten geld uitsparen.

Tot slot de gepensioneerden. Sinds 2008 hebben die al 10 procent ingeleverd, want geen indexatie van pensioenen. Daarbij wacht hun, als het belastingadvies van de commissie van Dijkhuizen in 2014 wordt uitgevoerd, een belastingverhoging, namelijk een tarief van 37 procent tegen, gemiddeld over de eerste twee schijven nu 21,1 procent. Daarbovenop komt dan nog voor velen een korting van het pensioen. Gevolg? Ouderen houden de hand stevig op de knip, waar overigens steeds minder in komt te zitten. Als sluitstuk hangt ons dan ook nog de inktzwarte wolk van het aan Griekenland uitgeleende geld boven het hoofd. Dat geld zijn we namelijk gewoon kwijt. Mogen we nog jaren extra voor gaan bezuinigen. Maar wacht, Spanje en nog wat Zuidelijke landen staan ook nog met de hand op te wachten. Nóg meer bezuinigen.

Materiële en immateriële armoede in Nederland

De moraal van dit verhaal is dat de economie en het besteedbaar inkomen van de burger niet meer groeit en dat we met z’n allen in een neerwaartse spiraal terecht zijn gekomen. De almaar stijgende kosten en dalende inkomsten, de afbraak van de verzorgingsstaat, van gezondheidszorg tot het verdwijnen van bibliotheken, zorgen ervoor dat Nederland daadwerkelijk verarmt, materieel en immaterieel. Onze samenleving zal nog meer verruwen, het wordt ieder voor zich. Generaties worden tegen elkaar opgezet, gezonde mensen tegen ongezonde en hoogopgeleiden tegen laagopgeleiden. Het aantal schrijnende gevallen van mensen die door het financiële en sociale ijs zakken zal explosief stijgen. Er gaat een gure wind door Nederland waaien. Opklaringen zijn nergens te zien, en ja, naar Nederlandse maatstaven uit het verleden, komt Nederland voor het eerst sinds WO II terecht in een armoedeval. Een somber verhaal? Ik hoop het, maar de manier waarmee politici in Brussel en Den Haag alsmede de banken ons in de wurggreep houden voorspelt weinig goeds. Tja de regering olv de VVD is kampioen "kapot bezuinigen"

Ga vooral zo door en we krijgen Griekse en Spaanse toestanden.
Het wordt tijd om EU-zone te verlaten en een eigen koers te gaan varen in plaats van blind te staren op een hoop beloftes die omdat het in de hele EU-zone niet meer goed gaat toch nooit meer goed gaat komen. De EU-zone trekt ons als een zinkend schip naar beneden.

[Bob C4]

Ik zit in een huurflat en heb een Porsche, heb wat geld achter de hand en volg de
huizenmarkt met een zekere interesse ...

Ik ben blij dat ik "conservatief" ben opgevoed als het om geld gaat: als je iets
wil hebben dan zal je er hard voor moeten werken en sparen. En dat is precies
wat ik de afgelopen 25 jaar heb gedaan. Meer dan eens voor gek verklaard,
om diverse redenen, maar ik heb geen (financiele) zorgen, geen schulden en
ook nog eens de halve wereld gezien.

Ik heb het allemaal niet uitgevonden, maar denk wel 10 x na voor ik mijn geld uitgeef.
Jaren geleden op het punt gestaan een huis te kopen, uiteindelijk dus niet gedaan,
ik vond het gesprek met de hypotheek-adviseur een wel erg rooskleurige toekomst-
beeld geven. Daarnaast was de verhouding tussen prijs en werkelijke waarde van
het pand toen al ver te zoeken, is nog toegenomen en gaat nu als een kaartenhuis
in elkaar storten.
Ik ben toen op mijn gevoel afgegaan, en dat gevoel is juist geweest.

Mijn Porsche is (relatief) betaalbaar. Er zijn genoeg forum-leden die een veel duurder
exemplaar bezitten. Geen afgunst van mijn kant. In de meeste gevallen zullen er jaren
van keihard werken aan vooraf zijn gegaan, en dus

[Delnoy]

In de meeste gevallen zullen er jaren van keihard werken aan vooraf zijn gegaan, en dus

Tja, het heeft me i.d.d. 39 jaar gekost voordat ik mijn eerste kon kopen. Er zitter er hier genoeg die dat een stuk rapper voor elkaar gekregen hebben. Netjes.

Laatst bijgewerkt door Delnoy op 12 dec 2012 8:43, in totaal 1 keer bewerkt.